Grand Seiko indépendant de Seiko : entrée dans la HH ?

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15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 25)
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  • #410000127368

    J’ai une question de benêt : maintenant que Grand Seiko est devenue une marque à part, qui se sépare de Seiko pour ne plus afficher que le badgeage GS ( comme DS et Citroen), peut on parler de haute horlogerie pour Grand Seiko ?

    #420003616101
    Grl_schuss
    Membre

    Tout dépend de la définition de haute horlogerie. Mr. Green

    Cependant, je doute que GS ai vocation à être de la HH. Seiko a déjà une marque, Crédor, qui se positionne sur un segment de marché qui se rapproche (ou est) de la haute horlogerie.

    Certes les cadrans sont irréprochables, mais les mouvements ne sont pas anglés et travaillés comme on peut le retrouver chez L&S, Moser ou autre.

    #420003616102
    Grl_schuss a écrit:
    Cependant, je doute que GS ai vocation à être de la HH. Seiko a déjà une marque, Crédor, qui se positionne sur un segment de marché qui se rapproche (ou est) de la haute horlogerie.

    Pour la coexistence de marques HH au sein d’une même entité, Richemont ne possède t’il pas Vacheron Constantin et Lange & Sohne, sans parler de Cartier et Roger Dubuis ?

    Pour le travail sur les mouvements, certes.

    #420003616103
    Poitou2
    Membre

    Le groupe Richemont comprend, entre-autres:
    A. Lange&Söhne – Baume&Mercier – Cartier – IWC – Jaeger-LeCoultre – Piaget – Vacheron Constantin.
    Et Cartier représente environ la moitié du chiffre d’affaire de Richemont.
    Amicalement.

    #420003616104
    Grl_schuss
    Membre

    Pour répondre à la question de départ, la philosophie de GS n’est pas de faire de la HH.

    Je pense, en regardant l’histoire, qu’ils cherchent à détrôner les suisses en termes de précision avec des montres relativement discrète dont les finitions sont irréprochables (côté cadran du moins). Et en termes de précision, certes, je n’ai jamais eu de Rolex, mais le spring drive est au dessus, même si le mouvement n’est pas le même.

    C’est de toute façon les reproches qui sont fait à Seiko concernant les mouvements, quelque soit la gamme, les mouvement sont globalement moins décorés qu’en Suisse. Mais d’un autre côté, une vis bleu (car souvent elles ne sont pas bleuies) et une côte de Genève à la machine, c’est un peu cheap (même si j’ai adoré sur la première montre équipé d’un ETA).

    Bref, par contre, et ce n’est que mon avis, les cadrans, aiguilles et reflets (sans parler du travail des boitiers que beaucoup de Suisses bâclent dans cette gamme de prix, selon moi) pourrait titiller la HH.

    Il reste que, la GS ne tiendra pas la comparaison côté beauté du mouvement avec de la HH. Par contre, il pourrait être intéressant, avec un expert, de faire cette comparaison côté cadran, sachant que GS est tout de même plus industriel que VC, Patek ou des haut de gamme de chez JLC… La philosophie est complètement différente

    #420003616105
    jarret2fr
    Membre
    Grl_schuss a écrit:
    Pour répondre à la question de départ, la philosophie de GS n’est pas de faire de la HH.
    Il reste que, la GS ne tiendra pas la comparaison côté beauté du mouvement avec de la HH. Par contre, il pourrait être intéressant, avec un expert, de faire cette comparaison côté cadran, sachant que GS est tout de même plus industriel que VC, Patek ou des haut de gamme de chez JLC… La philosophie est complètement différente

    Franchement côté face, je ne vois pas ce qu’une GS a à envier à une Patek…

    #420003616106
    futoshita
    Membre

    dur de comparer patek et grand seiko mais il faut reconnaître que le travail sur certains cadrans est incroyable, tout en détail qui ne saute pas aux yeux à première vue

    #420003616107
    radiomir
    Membre
    Grl_schuss a écrit:
    Il reste que, la GS ne tiendra pas la comparaison côté beauté du mouvement avec de la HH. Par contre, il pourrait être intéressant, avec un expert, de faire cette comparaison côté cadran, sachant que GS est tout de même plus industriel que VC, Patek ou des haut de gamme de chez JLC… La philosophie est complètement différente

    Exactement.
    Ama une GS peut être HH… mais pas la HH telle qu’on l’entend ici, c’est-à-dire suisse.
    La HH japonaise est effectivement très différente, et a des critères différents.
    Un exemple:
    Grand Seiko indépendant de Seiko : entrée dans la HH ? Gphg2016_seiko_spring-drive_03
    Et pour moi, une GS Springdrive est de la Haute Horlogerie.
    Au même titre d’une Tag Mikrograph ou Mikrotimer 1000, où la technique hors normes prime devant les finitions.

    #420003616108
    HOMEGA3
    Membre

    Il y a de belles choses chez GS mais beaucoup de calibres sont taillés à coup de serpes pour prétendre à de la haute horlogerie.

    #420003616109
    Poitou2
    Membre

    Quelque’un sait à quoi sert la petite aiguille à droite de la photo ?
    C’est tout de même beau à voir. Dommage que l’on ne voit pas plus d’éléments tournants!

    #420003616110
    Himal
    Membre
    Poitou2 a écrit:
    Quelque’un sait à quoi sert la petite aiguille à droite de la photo ?
    C’est tout de même beau à voir. Dommage que l’on ne voit pas plus d’éléments tournants!

    La réserve de marche, l’aiguille pointant sur 8 jours ce qui signifie qu’elle est entièrement remontée.
    Enfin une RdM intelligemment placée au dos de la montre. Je ne connais pas ce modèle, mais effectivement franchement dommage cette platine.

    #420003616111
    Poitou2
    Membre

    Merci Himal. Si j’avais lu les inscriptions en bleu, j’aurai vu qu’il s’agissait d’une montre mécanique.
    3 barillets pour 8 jours de marche !
    Désolé pour ma distraction et merci encore.

    #420003616112
    desertea
    Membre

    HH veut tout dire et rien à la fois.
    Nous avons tous des attentes différentes.
    Pour certains une Naut acier trois aiguilles fait partie de la HH, pour d’autres non.

    La limite est floue. (peut être le prix ?)

    Les GS sont de très belles montres.
    Perso, je ne classerais en HH uniquement les montres d’exception, celles inaccessibles et rares. (pour ma part une Naut ou RO ne seraient pas de la partie, ni une GS)

    #420003616113
    desertea
    Membre
    radiomir a écrit:
    Exactement.
    Ama une GS peut être HH… mais pas la HH telle qu’on l’entend ici, c’est-à-dire suisse.
    La HH japonaise est effectivement très différente, et a des critères différents.
    Un exemple:
    Grand Seiko indépendant de Seiko : entrée dans la HH ? Gphg2016_seiko_spring-drive_03
    Et pour moi, une GS Springdrive est de la Haute Horlogerie.
    Au même titre d’une Tag Mikrograph ou Mikrotimer 1000, où la technique hors normes prime devant les finitions.

    Pour cet exemple le fond saphir me semble totalement inutile !!
    Ils auraient pu coller un sticker, le résultat serait le même ! Rolling Eyes

    #420003616114
    Grl_schuss
    Membre

    Oui, j’ai l’impression que GS « cache » ses mouvements SD avec ce genre de platine. Ou put être pour ne pas montrer les bobines quartz… Je ne sais pas.

    On y voit tout de même 2 roues tourner, ce qui est sympa quand quelqu’un demande comment fonctionne le Spring Drive. Mais j’aurai probablement préféré les anciens fonds avec le logo en or sur fond acier. Discret et efficace Wink

    Reste que, HH ou pas, Grand Seiko cloue au pilori beaucoup d’autres marques, notamment par ses finitions. C’est un peu la Rolex à la Japonaise, l’efficacité, la discrétion, l’exclusivité et l’innovation en plus Wink

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