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- Ce sujet contient 76 réponses, 19 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Dainslef, le il y a 14 années et 3 mois.
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29 mars 2012 à 12h08 #420001664053
MONA6974
MembrePour obtenir un peu plus de précisions, je vous invite à aller sur les deux liens suivants :
http://chronomania.free.fr/Articles/juvenia/juvenia_jdt.html
http://cgi.ebay.fr/Livre-Montre-JUVENIA-horlogerie-Suisse-/150632177373?pt=LH_DefaultDomain_71&hash=item2312609edd« Il était une fois, en 1860…
C’est à un horloger Alsacien, Jacques Didisheim, que l’on doit la création de Juvenia en 1860. C’est un homme entreprenant : il produit montres, ébauches, horloges, machines, boîtes à musique et même des instruments d’optique. Lorsque son fils Bernard prend la suite il centrera les activités de l’entreprise sur l’horlogerie, en particulier la fabrication d’ébauches ce qui permettra à Juvenia de présenter à l’Exposition Nationale Suisse de 1914 le plus petit mouvement de montre jamais fabriqué.
Mais ce qui va caractériser Juvenia tout au long du XXe siècle c’est une créativité débordante dans le domaine des formes, des décors, des matières et même dans la façon de porter les montres. Henri Marquis, dans l’ouvrage « Comment habiller le temps » qu’il a consacré à Juvenia a même écrit « L’analyse de leurs recherches esthétiques prouve qu’ils ont pratiquement tout étudié dans l’exploitation des formes et des décors de la montre ». Et l’analyse des cahiers de création précieusement conservés dans les archives de l’entreprise le démontre à loisir : certains modèles des années 20 et 30 sont aujourd’hui produits pratiquement à l’identique par d’autres Maisons. On peut y voir comme une forme d’hommage… »En défilant les pages du livre de Henri Marquis consacré à Juvenia, vous verrez un modèle très proche de celui que je présente.
Il confirme qu’il s’agit d’un modèle fabriqué dans les « années 30″….c’est-à-dire bien avant la création des machines à électro-érosion à fil ou à enfonçage !….Je n’ai pas rencontré de modèle similaire tout au long de ma « carrière » horlogère….
29 mars 2012 à 15h20 #420001664054carlgustav
MembreMerci, Monia, pour cette documentation qui lève tous les doutes sur l’entourage cristal, et l’emboîtage, ce dernier d’une grande sobrièté, et modernisme, ne venant pas faire de l’ombre au squelettage, lui-même discret.
Autant d’éléments la plus part du temps absents sur le marché actuel : à quelques exceptions près.
29 mars 2012 à 15h36 #420001664055wilburpi
MembreLe petit nouveau sur ce forum que je suis (petit MAIS respectueux de mes aînés) ne peut qu’exprimer son étonnement concernant 2 faits.
D’abord, je suis positivement impressionné par le niveau technique de mes corréligionnaires : moi qui croyait connaître les montres, je m’aperçois que je suis en fait dans la catégorie des débutants poussin ceinture blanche (et encore).
Ensuite, je suis étonné par le niveau d’exigence exprimé par certains d’entre tous.
Certes je conçois qu’un modèle squelette à gousset à 500 euros n’ait rien à voir avec un modèle de collection à 4000 euros. Mais de là à dire que c’est de la MXXXX (celui à 500 euros), n’est-ce pas y aller un peu fort ?
Pour mes onze ans je me suis vu offrir une Yéma automatique (pas spécialement de l’horlogorie haut de gamme vous en conviendrez), mais 30 ans après elle tourne toujours comme une horloge suisse, avec un écart de temps par jour inférieur à 5s.
Le but d’une montre n’est elle pas simplement de donner l’heure juste et longtemps ? En cherchant bien, je suis certain que l’on doit trouver des amateurs top haut de gamme qui pensent que Rolex c’est de la merde en boite…Cela dit je ne suis qu’un jeune padawan qui ne demande qu’à apprendre 😉
29 mars 2012 à 16h07 #420001664056plume68
Membre- wilburpi a écrit:
- Le but d’une montre n’est elle pas simplement de donner l’heure juste et longtemps ? En cherchant bien, je suis certain que l’on doit trouver des amateurs top haut de gamme qui pensent que Rolex c’est de la merde en boite…
justement, une montre mécanique n’est pas là pour donner l’heure. Si ce n’était que pour donner l’heure, du quartz fait très bien l’affaire!
non, une montre mécanique c’est le rêve, la vie, la sueur mise par l’artisan pour la faire battre (bon j’en fait trop)
chacun y voit et y trouve ce qu’il veux. mais c’est pas pour donner l’heure en tous cas, surtout dans notre monde moderne ou l’heure s’affiche avec précision a tous les coins de rue et même dans toutes les poches.
- wilburpi a écrit:
- Certes je conçois qu’un modèle squelette à gousset à 500 euros n’ait rien à voir avec un modèle de collection à 4000 euros. Mais de là à dire que c’est de la MXXXX (celui à 500 euros), n’est-ce pas y aller un peu fort ?
non, pas du tout, nous ne disons pas qu’une montre a 500 billets c’est de la merde. nous disons qu’un unitas (ou d’ailleurs son clone chinois) vendu 500 billets c’est un scandale plus communément appelé tire aux pigeons.
la montre présenté par mona doit ce situer dans ce genre de tarif… donc oui un squelette comme ça pas de problème!En gros ce n’est pas une question de prix. juste une question de ne pas prendre les gens pour des lapins de trois semaines. La question ici est de savoir que qui est pertinent en termes horloger comme squelette. et pour l’instant une seule présenté ici peut prétendre a mon humble avis à être pertinente dans une collection.
29 mars 2012 à 16h13 #420001664057wilburpi
MembreRespect !
Cela dit tu portes le débat sur la différence entre l’art et l’industrie (pourquoi pas après tout).
Quand on voit les posts sur la dernière submariner rolex on ne peut qu’être rêveur : rolex a depuis longtemps cessé d’être « un petit artisan » qui produirait des montres mécanique à la lampe frontale et à l’huile de coude : c’est devenu une grosse machine marketing extrêmement bien huilée.Payer 6000 euros un truc qui ne coûte même pas le dixième de ce prix à produire, c’est pas être un pigeon ?
Bon, chacun ses goûts, hein ?29 mars 2012 à 16h42 #420001664058carlgustav
MembreEn ce qui concerne ta Yema, c’est tout sauf une chinoiserie, mais bien un produit de qualité, qui fonctionnera encore de nombreuses décennies, même oublié au fond d’un tiroir.
L’amplitude sera certes faible, mais un nettoyage huilage basique lui redonnera vie sans problème.
Pas toujours le cas d’un quartz, dans les mêmes conditions : circuit claqué, bobine coupé, pile plus disponible, pour l’essentiel.
21 avril 2012 à 21h21 #420001664059wilburpi
MembreJe vous passe le nombre de coup de fils que j’ai du passer, mais j’ai fini par obtenir le catalogue de la marque COLYSEE.
Voici le scan des montres squelettes.
Le prix se situe entre 450 et 650 euros. Pour ma part je les ai tenues en main, et la finition est plus que correcte.
Bon, tout est une question d’exigence bien entendu. Mais pour mon petit budget, ça le fait.Voilà.
[img]
[/img]Et aussi
[img]
[/img]22 avril 2012 à 1h07 #420001664060plume68
MembreJe pense avoir clairement exprimé mon opinion sur cette montre, donc… suis ravi si celle-ci te plait, c’est le principal.
22 avril 2012 à 12h24 #420001664061Arno
Membre- plume68 a écrit:
- Je pense avoir clairement exprimé mon opinion sur cette montre, donc… suis ravi si celle-ci te plait, c’est le principal.
Certes, on peu voir ça comme ça …
Mais le principal, eut été de l’en dissuader, d’un tel achat !
Mais bon, tu as raison, et après tout c’est son pèze !__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein22 avril 2012 à 14h53 #420001664062wilburpi
MembreHalte au feu les amis, c’est bon j’ai compris (d’ailleurs je n’ai rien acheté).
On m’a demandé des photos, je me suis bougé pour les obtenir, c’est tout.
SI à ce tarif là on ne peut pas obtenir une gousset squelette de qualité convenable, je repli le porte monnaie
22 avril 2012 à 16h29 #420001664063Dainslef
MembreBen, c’est joli, mais c’est vrai que la finition laisse un peu à désirer… mais pour 500€, qui peut obtenir une oeuvre d’art? A part une vintage?
22 avril 2012 à 16h38 #420001664064Arno
Membre- Dainslef a écrit:
- Ben, c’est joli, mais c’est vrai que la finition laisse un peu à désirer… mais pour 500€, qui peut obtenir une oeuvre d’art? A part une vintage?
Effectivement, ce ne sera pas simple.
Y compris dans le vintage.
Cela étant, ce pourrais être aussi le départ d’une collection à thème, avec naturellement une recherche bien documentée afin de cerner au plus juste les techniques et l’art appliqué à ce genre de montre.__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein22 avril 2012 à 20h03 #420001664065ChP
Membretu peux toujours essayer de trouver celle-ci

mais ce sera ( beaucoup) plus cher…….

aMicalement
22 avril 2012 à 23h37 #420001664066carlgustav
MembrePlus de 500 € ? Merci.
23 avril 2012 à 3h54 #420001664067Boc21
MembreJ’étais moi aussi très interessé par les montres de gousset squelette, je le suis encore…
Mais j’ai tout de même vite réalisé que je m’interessais surtout à la mécanique horlogère.
Dans ce cas, surtout pour un débutant, mettre des fortunes dans une jolie squelette néanmoins pourrie n’a que peu d’intéret.
Pourquoi ne pas chercher des mouvements orphelins fonctionnels ?
Parce que ça, c’est quasi-gratuit… -
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