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red67, le il y a 3 années et 8 mois.
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29 janvier 2023 à 11h19 #410000153706
mehdi974
MembreCe matin, je me faisais une petite réflexion sur la gamme SEAMASTER.
Dans le positionnement taille, la gamme Aqua Terra représente les cadrans en dessous de 40 et jusqu’à 40-41 mm ( à part quelques ref particulières), la Diver s’occupe des 42mm. Puis la PO pour 43 et +.
Mais en terme de prix, avec les augmentations successives, ni le AT, ni les Diver et encore moins les PO ne seront en dessous des 6.000€.
Tout en se rappelant qu’une Diver 41 mm sur acier coutait 4.600 euros en 2017, soit 27,6% d’augmentation en 5 ans ( à ce jour, avant éventuelle augmentation).Ma question était donc : est-ce que Omega, marque haut de gamme mais pas premium comme Vacheron Constentin, Patek PHILIPPE, proposera une alternative dans la gamme Seamaster à un tarif « entrée de gamme » à 4.5-5k€ sur une base par exemple de Diver ou AT 38-39 , sans céramique, sans date, et ce, afin de continuer à récupérer de nouveaux clients dont le budget est de 5k€ environ
Ou bien le ticket d’entrée en SEAMASTER sera de 6.000 euros. J’oubliais la ref Railmaster. je ne connais pas les chiffres de ventes, mais je n’ai pas l’impression que ce modèle ( malgré ses qualités) soit le plus populaire.Car dans le groupe SWATCH, je ne vois pas de marque sur le même segment que OMEGA ( TISSOT est plus grand public, Longines est plus généraliste, Blancpain est plus élitiste) le positionnement des montres dans la gammes me parait un peu « touffu ».
30 janvier 2023 à 1h50 #420004804176Turtle-Padi
MembreReste celle-ci
30 janvier 2023 à 2h04 #420004804177mehdi974
Membre- Turtle-Padi a écrit:
- Reste celle-ci
Cela est assez faible en terme de proposition. Surtout sur un calibre qui ne restera peut-être plus au catalogue ( il est COSC mais pas de certification METAS il me semble).
La Railmaster pourrait reprendre ce rôle, celle de l’Omega seamster du début de gamme vu l’évolution des nouvelles Diver.
30 janvier 2023 à 2h11 #420004804178Turtle-Padi
Membre- mehdi974 a écrit:
- Cela est assez faible en terme de proposition. Surtout sur un calibre qui ne restera peut-être plus au catalogue ( il est COSC mais pas de certification METAS il me semble).
La Railmaster pourrait reprendre ce rôle, celle de l’Omega seamster du début de gamme vu l’évolution des nouvelles Diver.
Cela reste un beau chrono
30 janvier 2023 à 2h21 #420004804179mehdi974
Membre- Turtle-Padi a écrit:
- Cela reste un beau chrono
Oui, c’est une belle pièce.
Bien qu’e je m’interroge sur une plongeuse-chronographe (l’utilisation du chrono sous l’eau est-elle possible sans risque?) et qu’elle me paraisse un peu épaisse ( il est annoncé 16,7mm d’épaisseur), les propriétaires du modèle nous en diront surement plus.Mais ma réflexion de départ était de savoir comment OMEGA organiserait la gamme des SEAMASTER, au vu de l’augmentation des prix, des tailles des boitiers et dans laquelle on a du mal à se retrouver.
30 janvier 2023 à 2h26 #420004804180Turtle-Padi
MembreVisiblement un des seuls chronographes dont les poussoirs sont utilisables jusqu’à la profondeur maxi.
30 janvier 2023 à 4h47 #420004804181Goldenaxe
MembreLa question de départ est intéressante.
Au niveau de la marque et de son image le fait d’abandonner les créneaux 4-5 voire 6k est un moyen de suivre la montée en gamme de tous les acteurs en concurrence directe. Dans ce contexte inutile de faire des montres dédiées vers 5k.
Au niveau de la concurrence, Tudor vient sur ces créneaux, bientôt Oris. Rolex et Zenith se « vacheronisent », (Rolex niveau prix, Zenith niveau prix et image) Breitling augmente aussi (fortement) … Personne ne sort des modèles avec des compromis pour se maintenir sur ces créneaux.
Au niveau du marché, attaqué par les montres connectées et une remise en cause de l’utilité (vu que tout donne l’heure aujourd’hui) sans parler d’un saut générationnel défavorable (amha) ne sont pas des raisons pour le faire. Le désintérêt des jeunes pour ces produits (dont ils n’auront pas les moyens de payer après l’iphone l’iwatch l’ordinateur portable les chaussures à 200€ les forfaits com Netflix spotify… et la marque du moment à la mode qu’il faut acheter sans compter la retraite) est important. Amha, Ils prévoient un déclin du marché qui deviendrait une niche où il vaut mieux marger à mort en capitalisant sur une image (et en rationnalisant sur les aiguilles et boîtiers en particulier) ou à défaut, fonctionner en production limitée à la manière d’une micro brand.
Au niveau du groupe, ce créneau pourrait être occupé par des marques iconiques qui vont se hisser parfois au dessus des 4k avec quelques modèles (pour le moment), on peut citer Longines Hamilton Glashutte ou bien Rado. Une « bonne affaire » avec des complications ou des métaux précieux.
Je n’ai pas de boule de cristal mais en l’état si pour la marque ce n’est pas intéressant pour la gamme Seamaster ça ne l’est pas non plus. Il peuvent laisser les quelques modèles en dessous de 6k pour ramasser quelques clients à moindre coût puisque pas de développement particulier.
Ce serait fort de voir ces grandes maisons revenir en arrière.30 janvier 2023 à 5h44 #420004804182mehdi974
MembreOk je comprends. La montée en gamme est inéluctable , que ce soit en Seamster, Speed ou autre. Et les prix plus abordables seront laissés à d’autres marques qui monteront aussi ( en qualité et prix).
Certaines réf avec d’anciens calibres resteront au catalogue probablement le temps d’épuiser les stocks et deviendront presque un produit d’appel.
Dans ce cas, j’espère que les montres resteront disponibles comme c’est le cas aujourd’hui ( sauf quelques séries limitées comme
La speedmaster snoopy ).
On a la chance d’avoir pu acquérir il y a quelques années des montres à des tarifs qui parassent aujourd’hui raisonnables
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@watchesandcalibers30 janvier 2023 à 7h28 #420004804183Goldenaxe
MembreOui je l’espère aussi.
La chrono diver citée plus haut est intéressante.
Ce genre de modèle, les dernières co ax sans certification métas (Chronometer et non master Chronometer) sont parfois dispo en boutique aussi.
Il reste le gris comme dernier moyen de lutte contre cette vague inflationniste (les Omega sont bien moins contrefaites que les Rolex) ou au pire l’occaz.Possible que ça ne se passe pas comme ça mais le modèle lié à l’annonce de leur composant permettant une précision supérieure à Rolex est à un prix assez salé.
Une négociation sera peut être possible si la clientèle ne se renouvelle pas.30 janvier 2023 à 9h25 #420004804184july
MembreBonsoir,
Le tarif « entrée de gamme Seamaster peut se trouver dans les autres marques positionnées en dessous dans le groupe Swatch :
Certina (avec céramique ou titane), Mido ( plongeuse Océan star en 40mm ou 43), Union Glashutte (lunettes céramique, plongeuse en 42/43mm) et Rado (capitaine Cook et autres).
De mon avis Oméga ne vas pas faire un modèle moins cher, les (ses autres marques les proposent) et toutes montent en gamme et prix régulièrement….
Et il y a de beaux modèles.
july30 janvier 2023 à 11h32 #420004804185ZenethaaR
Membre- july a écrit:
- Bonsoir,
Le tarif « entrée de gamme Seamaster peut se trouver dans les autres marques positionnées en dessous dans le groupe Swatch :
Certina (avec céramique ou titane), Mido ( plongeuse Océan star en 40mm ou 43), Union Glashutte (lunettes céramique, plongeuse en 42/43mm) et Rado (capitaine Cook et autres).
De mon avis Oméga ne vas pas faire un modèle moins cher, les (ses autres marques les proposent) et toutes montent en gamme et prix régulièrement….
Et il y a de beaux modèles.
july
Sans oublier Longines et l’hydroconquest/conquest qui, à l’instar d’UG (surtout pour les élégantes), est à mon sens le « vrai » remplaçant d’Omega sur un segment 2-4,5k au sein du SG (finitions, calibres, histoire).
Je rappelle également que la PO existe en 39,5 mm (et que j’en aurais bientôt une
)__________________________________
Hora Fugit, Stat Jus – IG : @watchmetwotimes30 janvier 2023 à 12h05 #420004804186july
MembrePour Longines, que je place juste en dessous d’Omega mais de très peu, c’est la collection Spirit qui pourrait faire la liaison avec la Seamaster Aqua Terra sous 3500/4000euros: Prenez une Zulu time par exemple, changez la lunette pour une plongeuse et rendez la étanche à 300m et la ont l’a la nouvelle Seamaster best price!
La finition de cette montre est incroyable. Au point de faire réfléchir au moment de l’achat d’une Oméga…
july30 janvier 2023 à 12h38 #420004804187ZenethaaR
MembreC’est vrai qu’avec les spirit, Longines est sur le chemin de son passé glorieux.
L’HC est plus brute, mais très bien finie malgré tout. Si on y ajoute un bracelet vissé et une boucle un peu moins tool, elle sera vraiment une SMP300 du segment 2-3k__________________________________
Hora Fugit, Stat Jus – IG : @watchmetwotimes31 janvier 2023 à 10h35 #420004804188red67
MembreC’est vrai que Longines contrairement aux autres marques citées plus haut a un vrai potentiel de montée en gamme du fait d’une histoire riche et reconnue.
Un peu ce qui manque à Oris pour citer une autre marque au positionnement intermédiaire.
Et qui propose maintenant des mouvements manufactures très attractifs, en tout cas sur le papier. -
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