- Ce sujet contient 33 réponses, 12 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 17 années et 6 mois.
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Messages
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- nermal a écrit:
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- MikeNovember a écrit:
- Bonjour,
J’ai bien rigolé en lisant que le titane est supra conducteur!
C’est un métal, il est donc conducteur de la chaleur et de l’électricité, mais dans les métaux c’est plutôt un mauvais conducteur de chaleur, et certainement pas un supra conducteur (aucun métal ne l’est)…
- wikipedia a écrit:
- En 1962, les premiers fils supraconducteurs (un alliage de niobium-titane) sont commercialisés par Westinghouse.
Un alliage de niobium titane (pas du titane, donc), le niobium étant un métalloïde "gris, mou et ductile". Et le tout n’est supra-conducteur qu’à des températures extrêmement basses. Quant aux propriétés supra-conductrices de l’alliage, elles viennent du niobium, pas du titane.
L’emploi de métaux ou métalloïdes comme supra-conducteurs s’est avéré une impasse.
Exact on est passé à tout autre chose pour les supraconducteurs, mais il reste encore un peu de métal
Ba0.6K0.4Fe2As2- MikeNovember a écrit:
- Damasko utilise des alliages martensitiques pour ses montres, et leur dureté de surface est exceptionnelle.
Je reviens de chez Damasko et ça à l’air d’être du velu, joints et lubrifiants y compris. Et même l’échappement avec DLC. Bientôt ; date non fixée ; un calibre revu DLC sans aucun lubrifiant…
En ce qui concerne le DLC, ce n’est pas l’appelation japonaise du PVD. PVD c’est physical vapour deposition avec un couche de nitrure de titane de 0,5 à 0,7 mic et parfois une finition or à 23,5k de 0,1 à 0,2 mic.
Le DLC est un procédé qui a été mis au point pas SOREVI (d’après ce que m’a dit le directeur commercial de cette société) et qui dépose non pas du titane mais du carbon pur…je le sais d’autant que je fabrique des pièces avec ce procédé pour des clients euh comment dire…exigents sur la qualité des revêtements. Il est entre autre utilisé pour le revêment des soupapes de formules 1 ou de MotoGP car sa résistance à la rayure est bien supérieure à celle du PVD ou encore pour les foureaux de fourches de motos de série comme la dernière R1 de Yamaha.An toute état de cause la seule manière de traiter un métal efficacement quel qu’il soit contre la rayure est de le tremper et là c’est bien une technique japonaise ancestrale ils augmentaient ainsi la dureté des lames de leurs sabres. CITIZEN et SEIKO ont repris cette technologie et trempent certaines de leurs pièces mais en le faisant tu augmentes la fragilité du métal à la résistance aux chocs.
Pour le reste moi j’aime bien le titane c’est super confortable et nickel pour la résistance à la corosion j’ai une ORIS chrono Wiliams F1 limited Edition en titane avec fond verre saphire une pure beauté par contre le boitier est déjà bien rayé c’est clair.
A +
montresalafolie
Merci montresàlafolie, tu viens de répondre à une question que je me posais depuis un bout : et la trempe alors.
Le DLC vient du site de Damasko.Pour les sabres, les contraintes sont différentes de celle d’une montre, mais la fabrication des lames était aussi "bimatière" avec une barre d’acier souple à cœur et de l’acier plus dur à l’extérieur : le meilleur des deux mondes en quelque sorte. Dur et tranchant mais avec de la souplesse tout de même.
Le Japon possède un grand savoir-faire en métallurgie. J’adore leurs scies à marqueterie qui outre leurs aciers fabuleux ont des dentures inversées par rapport aux nôtres : on coupe en tirant et non en poussant (ce que je trouvais débile quand j’étais minot, car en sciant en poussant la lame vibre un "max" et donc élargit le trait et donne moins de précision au guidage, même si on perd en puissance).
Bonjour,
Le PVD est un terme générique "Phase Vapor Deposition"; c’est le nom du procédé de dépôt (dans une chambre à vide, on bombarde une cible avec un canon à électrons; des molécules s’en détachent et vont se déposer sur les parois de la chambre et sur ce qu’elle contient).
On peut déposer beaucoup de chose par PVD: de l’or et tous les métaux, du TiN ou du TiC. Dire "traitement PVD" ne veut rien dire tant qu’on n’a pas précisé ce qui a été déposé!
"DLC" est une appellation commerciale de Casio; c’est le traitement gris noir qu’on trouve par exemple sur les Mr G 8000 et corresponda sans doute à du TiCN en PVD.
Damasko fait des boîtiers en acier inoxydable martensitique (trempé) avec une grande dureté, comparable à celle des meilleurs couteaux. A ma connaissance il n’applique pas de dépôt PVD sur ses boîtiers. (Damasko est l’ancien fournisseur de Sinn pour ses boîtiers; mais depuis que Sinn n’utilise plus Damasko, ils se contentent d’augmenter la dureté de surface des boîtiers, par carburation superficielle et trempe, sans qu’ils soient trempés à coeur comme ceux de Damasko).
Damasko utilise du dépôt PVD pour recouvrir les roues dentées des mécanismes de matériaux durs et à très faible coefficient de frottement: cela permet d’éviter tout emploi d’huile. Ceci dit, si Damasko a pris des brevets sur cette technologie et réalisé un prototype qui fonctionne depuis plusieurs années, il n’a pas commercialisé cette techno, qui lui sert plutôt de publicité.
En effet, c’est ce qu’indique Damasko dans son site, je cite de mémoire "procédé toujours en phase de tests de longue durée (2001)… devrait dès finalisation être utilisé dans nos montres…"
http://www.damasko.de/technik_he.htm
Depuis 2001… c’est en effet un peu long…Reste le titane tout court. D’après toi, quelle serait la marque proposant du titane le plus… "pur" ou le moins "allergisant" (tout étant toujours relatif)
Ma chère et tendre ayant des problèmes d’allergie (même à l’or), elle ne peu porter que des Swatch type skin avec boîte/fermoir en plastique et pastille adhésive sur la trappe de pile…- nermal a écrit:
- En effet, c’est ce qu’indique Damasko dans son site, je cite de mémoire "procédé toujours en phase de tests de longue durée (2001)… devrait dès finalisation être utilisé dans nos montres…"
http://www.damasko.de/technik_he.htm
Depuis 2001… c’est en effet un peu long…Reste le titane tout court. D’après toi, quelle serait la marque proposant du titane le plus… "pur" ou le moins "allergisant" (tout étant toujours relatif)
Ma chère et tendre ayant des problèmes d’allergie (même à l’or), elle ne peu porter que des Swatch type skin avec boîte/fermoir en plastique et pastille adhésive sur la trappe de pile…
Bonjour,
Les alliages de titane ne contiennent en général pas d’éléments allergènes; le plus courant est le Titane, Aluminium 6%, Vanadium 4%. Les alliages grades 13, 14, 15 et 25 contiennent un peu de Nickel et sont donc à éviter.
Pour la Swatch, la pastille adhésive sur la trappe de pile veut dire que votre chère et tendre est allergique à l’inox (ou plutôt au nickel et/ou au chrome qu’il contient). Maintenant, vu son profil allergique (c’est la première fois que j’entends parler d’allergie à l’or!) il faut y aller prudemment. Je pense que du titane ou un alliage de titane recouvert d’un dépôt céramique en PVD (c’est fréquent chez Citizen ou Casio) ça devrait aller.
Sinon, elle a déjà essayé le platine?
- Fokker III a écrit:
- Change de nana, z’en font des bien maintenant…
T’es pas ouf toi ?
La balance :
coûts d’investissement en pièces détachées + MO / économies réalisées en bijouterie
= c’est franchement rentable Merci des infos MikeNovember. Donc titane grade quoi ??? 5 ???
Eh oui, l’or aussi. Donc pour passage chez le dentiste avec couronne par exemple = céramique/céramique (= peau de balle de remboursement par la sécu).
Avec l’or c’est très étrange… collier type marseillais (les bonnes vieilles boules) porté un jour (pas la nuit) OK.
Deux jours… OK… trois jours ==> en avant les petits boutons…Alors… dépôt autogène de sueur ??? puis réaction/allergie à cette micro-oxydation de surface ???
Lavage du collier tous les soirs avec ultrasons/essence F/calgon/corega-tabs +/asticots
à tenter peut-être, ou avec des pastilles pour verres de contact (destruction des protéines)…
Aucune idée…Avec l’argent c’est bien pire.
Boucles d’oreille sauf à envelopper l’oreille dans du cell’o’frais avant… la cata… et avec des boucles longues si il y a frottement sur la joue/le cou ==> boutons direct…Platine pas essayé. Mais pas la même couleur que l’or jaune standard (le tarif aussi certes).
- nermal a écrit:
- Merci des infos MikeNovember. Donc titane grade quoi ??? 5 ???
Eh oui, l’or aussi. Donc pour passage chez le dentiste avec couronne par exemple = céramique/céramique (= peau de balle de remboursement par la sécu).
Avec l’or c’est très étrange… collier type marseillais (les bonnes vieilles boules) porté un jour (pas la nuit) OK.
Deux jours… OK… trois jours ==> en avant les petits boutons…Alors… dépôt autogène de sueur ??? puis réaction/allergie à cette micro-oxydation de surface ???
Lavage du collier tous les soirs avec ultrasons/essence F/calgon/corega-tabs +/asticots
à tenter peut-être, ou avec des pastilles pour verres de contact (destruction des protéines)…
Aucune idée…Avec l’argent c’est bien pire.
Boucles d’oreille sauf à envelopper l’oreille dans du cell’o’frais avant… la cata… et avec des boucles longues si il y a frottement sur la joue/le cou ==> boutons direct…Platine pas essayé. Mais pas la même couleur que l’or jaune standard (le tarif aussi certes).
Oui, titane grade 5, titane pur… Encore faudrait-il arriver à savoir ce que les fabricants mettent réellement comme alliage! Titane "n’importe lequel" + dépôt PVD ("DLC" par exemple).
Ou encore des montres en céramique (Chanel en fait de ravissantes pour dame, avec des trucs qui brillent autour! ou sinon Rado).
Pour en revenir à l’allergie:
– Le Nickel est l’élément allergène le plus connu; on le trouve dans l’inox, dans les laitons; et la France, qui a de grandes mines de nickel dans ses
coloniesDOM-TOM a réussi à convaincre les autres pays d’Europe d’en mettre dans les pièces de 1 et 2 EUR. –> à éviter.– L’argent noircit à la lumière et à l’air; ça se résout très facilement par un traitement que peut appliquer un joaillier: un rhodiage électrolytique.
– L’or ne s’oxyde pas; je ne sais pas ce qu’est un collier marseillais, mais je me doute que si c’est un truc très torsadé, la sueur et de petits débris de peau peuvent y rester coincés et macérer, provoquant ensuite une réaction allergique; ça doit pouvoir se résoudre avec un nettoyage périodique au savon… de Marseille!
– Enfin, 4 métaux (le platine, le rhodium, l’iridium et le palladium) sont les éléments qui ont le potentiel de corrosion hydrogène le plus élevé: ils ne sont jamais corrodés, ce sont les autres métaux en contact avec eux qui se corrodent et les protègent. Si le mètre-étalon a été réalisé en platine iridié, c’est pour pouvoir résister à plusieurs ères géologiques sans se corroder! Ce sont des métaux blancs.
Dans tous les cas, même avec une montre en titane, un nettoyage régulier s’impose: je nettoie ma plongeuse en titane (boîtier et bracelet) une fois par semaine avec une brosse à dent, de l’eau et du savon, pour enlever les dépôts de sueur et les débris de peau.
Céramique… c’est une solution, mais esthétiquement elle n’aime ni les Rado ni les Chanel… (tout comme moi).
En revanche concernant l’or, aurais-tu une idée du problème… dépôt en surface à base de sueur/cellules mortes/etc. pouvant ensuite comme pour l’acier disons faire remonter des atomes de l’alliage…
Merci d’avance MN
- nermal a écrit:
- Céramique… c’est une solution, mais esthétiquement elle n’aime ni les Rado ni les Chanel… (tout comme moi).
En revanche concernant l’or, aurais-tu une idée du problème… dépôt en surface à base de sueur/cellules mortes/etc. pouvant ensuite comme pour l’acier disons faire remonter des atomes de l’alliage…
Merci d’avance MN
Les éléments d’alliage qu’on trouve dans l’or 18 carats sont de l’argent, du cuivre, du palladium.
A priori l’or 18 carats ne se corrode pas, les ions métalliques ne "remontent" pas. Si cependant elle est allergique à un des ces éléments (mais pas à l’or), un plaquage du fond de boîtier à l’or 24 carats (chez Artplating, par exemple) devrait régler le problème.
Si l’allergie vient de sa sueur, ça n’arrangera rien.
Faudrait peut-être que votre chère et tendre se fasse tester par un allergologue pour savoir ce qui cause ses tracas?
Merci MN.
Hélas les tests d’allergologie ne valent pas grand chose… La définition très « violente » des connaissances de l’allergologie est : ce qu’on sait c’est qu’on ne sait que dalle… nous avons donné avec des spécialistes +/- spécialistes…Je sais, je sais… c’est violent… mais :
– un test à une substance peut créer les conditions d’une future allergie <==> à l’instant du test le sujet n’est pas allergique, mais à sa prochaine rencontre avec la substance… il pourra l’être…
– les désensibilisations… sont surtout celles du porte-feuille…
– il existe des personnes allergies qui un coup sont allergiques un coup ne le sont plus… mécanisme inconnu…
– des allergies « semblent » disparaître totalement et « définitivement » (= pas de réapparition sur une très longue période de temps x * 10 années)
– il semble que « pas mal » d’allergies soient combinées… le sujet n’est « allergique aux billets de banque mais uniquement en présence de pièces de monnaie », pris séparément, aucun des deux ne déclenche de réaction
– des études menées sur une longue durée en Allemagne et sur les enfants semblent montrer que les ruraux (en fait ceux qui côtoient régulièrement des animaux type bovins, ovins, équidés, etc. = poussière + poils) soient bien moins sujets aux diverses allergies respiratoires que les « citadins purs » (ce qui paraît logique, l’accoutumance tenant probablement lieu de « désensibilisation », comme en son temps la mithridatisation…)
– les allergies aux métaux dentaires (acier, or, titane) sont assez répandues hélas…
– un test pour le titane coûte environ 800 € et relire le premier tiret…Ouf, je suis revenu au sujet Ti…
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