- Ce sujet contient 60 réponses, 25 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 17 années et 5 mois.
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Messages
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- Boogie a écrit:
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- McQueen a écrit:
- Thomas,
La remise semble passer au 1er plan dans ta démarche.
On est loin du plaisir horloger…plus près du plaisir de l’argent…Le peu que je comprenne de ta philosophie me semble trés formaté et surtout assez ennuyeux finalement.
Ce n’est pas nouveau d’acheter une montre avec remise, même si plus compliqué dans les grandes Manufactures. De là à en faire une philosophie…
Pouvoir dépenser plus de 3000 – 4000 € dans une tocante en ayant en tête l’économie réalisée, puis la revente cela s’appelle "un état d’esprit".Allez, soyons tous radins..ça c’est une vraie hyginène de vie par les temps qui courent…
Excellent post, auquel j’adhère complètement.
Et pour répondre à Thomas, au sujet des AD parisiens qui font des remises de dingues à des clients étranger,s je vais te faire une confidence : j’ai tenté l’expérience, jusqu’à il y a encore 2-3 ans, pensant qu’effectivement je me rattraperais sur le volume, c’est entièrement faux, on creuse sa tombe. les factures sont là, il faut les payer, et perso, je préfère vendre moins, et donc avoir moins de factures, mais avec une marge honnête, c’est-à-dire qui assure la rentabilité de mon affaire, plutôt que de tourner sur de gros volumes, avec 4-5 % de marge nette qui ne font pas avancer le schmilblick.
laisse-moi te poser une question, Thomas ?? tu bosses dans le commerce ??? parce que si c’est le cas, et que tu estimes qu’il vaut mieux vendre avec de grosses remises mais faire tourner son stock, eh bien excuse-moi, mais je n’aimerais pas m’occuper des comptes de ta société ni être ton banquier, ce n’est pas une gestion saine.
Bon, je sais que je reviens toujours avec le même sujet, quitte à paraître redondant, MAIS, il y a une réalité économique incontournable, que tout le monde connaît, sans voir fait nécessaire HEC au préalable:
– prix d’achat + salaires + loyer + frais généraux + pub = prix de vente final.Si le premier dépasse le prix de vente final, tu as perdu de l’argent, ton affaire n’est pas rentable, CQFD
Sur le principe !
Chacun son truc…. A plaisir horloger identique ! Un tarif bien négocié ajoute encore au plaisir de l’achat et de la possession….
Sans avoir fait HEC, mon école est une écricome dans le top 10, qui me qualifie suffisament pour comprendre les bases de la gestion d’une boutique d’horlogerie, et ma sensibilité perso liberale me pousse à jouer mon interet d’acheteur….
Si le commerçant accepte de vendre avec une bonne remise c’est son problème…Et à tous moment il peut dire non…La vente ne se conclue pas et je passe sans état d’ame à la boutique suivante !
Quand aux marges du revendeurs et ses charges je m’en fiche !
Si le revendeur est assez faible pour vendre à perte il disparait et un autre s’installe….
A ma connaissance à Paris ou dans les grandes villes de Province j’ai vu peu de revendeurs Rolex,Omega,Breitling,JLC deposer le bilan….
C’est bien la preuve que cela reste "rentable "…..
Cordialement….
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Rolex for life ! Volvo for life !- Thomas69 a écrit:
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Sur le principe !
Chacun son truc…. A plaisir horloger identique ! Un tarif bien négocié ajoute encore au plaisir de l’achat et de la possession….
Sans avoir fait HEC, mon école est une écricome dans le top 10, qui me qualifie suffisament pour comprendre les bases de la gestion d’une boutique d’horlogerie, et ma sensibilité perso liberale me pousse à jouer mon interet d’acheteur….
Si le commerçant accepte de vendre avec une bonne remise c’est son problème…Et à tous moment il peut dire non…La vente ne se conclue pas et je passe sans état d’ame à la boutique suivante !
Quand aux marges du revendeurs et ses charges je m’en fiche !
Si le revendeur est assez faible pour vendre à perte il disparait et un autre s’installe….
A ma connaissance à Paris ou dans les grandes villes de Province j’ai vu peu de revendeurs Rolex,Omega,Breitling,JLC deposer le bilan….
C’est bien la preuve que cela reste "rentable "…..
Cordialement….
Ce n’est pas ce qu’on lit sur le forum général, sous la plume de Zen, et quant à ton revendeur, j’aimerais bien savoir si il existera toujours dans 2-3 ans.
Qu’on brade une Maurice Lacroix ou une Raymond Weil, je peux le comprendre, mais qu’on le fasse avec Rolex, c’est plus difficilement compréhensible pour moi.
Enfin, si ton AD ets content de cette situation, et toi aussi, pourquoi chercher des poux, mais je peux t’assurer qu’en Suisse, ça ne se passe pas comme ça
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Il est plus facile de désintégrer un atome qu’un préjugé !- bill74 a écrit:
- Les AD français ne sont certainement pas plus idiots que les AD Suisses !
La négociation c’est un exercice sympa ! Et pourquoi payer plein carat se que l’on peut avoir remisé !
Il faut simplement se lancer et oser demander et proposer ! Et ne pas etre timide … Dans bien des pays la négo est culturel, Chine, Hong Kong…
Voila.
Cela me fait un peu penser aux vendeurs de meubles ou de cuisines qui doivent vendre à 10.000 € leur produit, alors on l’affiche au double et là c’est la grande braderie qui commence, si c’est cela le commerce et bien on est pas sorti de l’auberge!
Le contact et le partage avec un vrai commerçant passionné vaut toutes les remises du monde pour moi !
Je crois que nous n’avons pas tous et toutes la même philosophie, mais des fois c’est comme le bon vin, cela va en s’améliorant avec l’âge![/quote]Chacun son point de vue !
Pour ma part un achat au meilleur prix n’empèche pas le contact et l’échange passion avec un AD lui meme….
En plus le contact passion autour d’une montre remisé 3800 Euros pour un tarif catalogue de 4400 euros est encore plus jouissif….
Vu les réactions à ce post je m’apperçois que les remises sont un sujet tabou !
Tant mieux…. Cela laisse la place pour les négociateurs….
Rolex est une marque " de rente " pour un AD et il est facile pour lui de dire " vous savez une Sub c’est rare ….Cela ne se remise pas…." ….
Pipo ! Pipo !
….
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Rolex for life ! Volvo for life !Thomas, à ce que j’ai lu de tes derniers posts, seules les remises t’intéressnt, à preuve tes calculs de toutes les montres achetées, leurs pris public, leurs pris remisés, le total, le pourcentage économisé, etc… pour moi, il n’y a là pas l’âme d’un FAMeur, mais celle d’un type qui ne pense qu’à faire une affaire, le plaisir horloger passant au second plan, je trouve cela triste. As-tu plaisir à porter tes montres, au moins ?? Ca, tu n’en as pas parlé une seule seconde, pas de revue, rien !
Plus triste encore est l’attitude de ces AD Rolex, repus et lassés par tant d’années d’affaire faciles, qui baissent leurs frocs à la première difficulté, et qui ne souhaiteraient plus que la vaseline pour que l’exercice soit complètement indolore…
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Il est plus facile de désintégrer un atome qu’un préjugé !- Boogie a écrit:
- Thomas, à ce que j’ai lu de tes derniers posts, seules les remises t’intéressnt, à preuve tes calculs de toutes les montres achetées, leurs pris public, leurs pris remisés, le total, le pourcentage économisé, etc… pour moi, il n’y a là pas l’âme d’un FAMeur, mais celle d’un type qui ne pense qu’à faire une affaire, le plaisir horloger passant au second plan, je trouve cela triste. As-tu plaisir à porter tes montres, au moins ?? Ca, tu n’en as pas parlé une seule seconde, pas de revue, rien !
Plus triste encore est l’attitude de ces AD Rolex, repus et lassés par tant d’années d’affaire faciles, qui baissent leurs frocs à la première difficulté, et qui ne souhaiteraient plus que la vaseline pour que l’exercice soit complètement indolore…
C’est pas parce que l’on ne fait pas de revue qu’ont ne se passionne pas pour les montres…
Mon prochain objectif est de faire des photos et tenter une revue….
la remise chez moi ne passe pas au premier plan mais elle est indispensable pour un achat neuf…Si non pas d’achat…C’est mon système de fonctionnement…. Et encore une fois chacun son truc….Au vu des réactions à ce post …Je suis encore plus decomplexe pour mes futurs achats remisés ….Les gens n’osent pas ou pas assez….Et c’est bien dommage d’entretenir la rente….
En France on n’ose pas…. Les voitures de marques Françaises se sont longtemps vendus 15 % plus chere en France qu’en Europe…. La crise actuelle impose aux constructeurs de baisser les prix ! Enfin ! et les marchands internets et mandataires explosent enfin !.
La presse commence enfin à dénoncer les monopoles de la grande distribution…Et on découvre que la tomate et le dentifrice est moin chere de 15 % ou plus en Allemagne qu’en France….
Les majorités des acheteurs immobiliers pendants les années 2004, 2005, 2006, 2007, 2008….N’ont jamais ou très peu négociés leurs achats immobiliers… " vous n’y pensez pas … L’immobilier cela monte toujours …. " ….. de plus les frais d’agences en France sont les plus cheres en europe….
Nous sommes le pays de la rente ….
Donc pour mois une montre de marque se négocie…. Comme le reste…. Et je n’en ai pas honte…Et je ne me sent pas moins légitime dans ma passion qu’un acheteur qui réalise son achat au tarif catalogue !
d’autre part tu parles de vaseline…C’est un peu prendre les Ad français pour des cons….
Au vu des réactions à ce post…. je pense que les Ad vendent encore les Rolex aux tarif catalogue…En grande majorité….Donc de temps en temps ils ont un acheteur négociateur…. C’est pas la mort….La marque se porte bien….Rolex est immuable…Une rente….Inataquable , une tresorerie à la Microsoft…. Donc pour moi ….Le grand méchant ou la Vaseline…Comme tu dis du haut de ton mépris Suisse ! C’est plutot Rolex qui impose des stocks de livraisons…Importants qu’il faut parfois déstocker pour un AD …
Cordialement.
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Rolex for life ! Volvo for life !je ne comprends pas bien le procès qui est fait ici à Thomas
qu’importe le prix payé pour sa montre ?
combien sont ici les personnes ayant acheté leur(s) Rolex en dehors du circuit ?
est-ce que les personnes qui achètent une Rolex d’occasion afin de payer moins cher sont pointées du doigt ?si l’AD lui a accordé ce prix, tant mieux pour Thomas !
après tout un AD est un commerçant comme les autres, qu’ils soient vendeur de Rolex ou de tapis donc la négociation entre bien en ligne de compte lors d’un achat…my 2 cents
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« Pour réaliser une chose vraiment extraordinaire, commencez par la rêver. Ensuite, réveillez-vous calmement et allez d’un trait jusqu’au bout de votre rêve sans jamais vous laisser décourager. » [ Walt Disney ]Personnellement je trouve cela assez stupide d’ acheter au prix plein pot car il est evident que sur n’ importe quelle montre, Rolex compris, on aura au moins 10% de remise.
Si certains preferent payer la meme chose plus cher tant mieux pour eux (je peux aussi vous filer mon RIB),mais aller attaquer Thomas là dessus c’ est tout sauf interessant.
Je me considère comme passionné par les montres, une fois que je sais quel modèle je souhaite acquérir je fais un peu la chasse aux prix.
Ca n’ est pas la remise qui me fait décider d’ acheter telle montre plutot que telle autre mais comme Thomas il est hors de question de payer plein pot. C’ est remise ou rien et on obtient TOUJOURS une remise.Je vais en remettre une petite couche mais en toute courtoisie…
Quoi de plus normal que d’essayer de posséder son modèle favori au meilleur tarif, ma seul montre de valeur fait 4600 euros au catalogue omega, et j’avoue que je n’aurais jamais pu me l’offrir sans une ristourne conséquente. J’en entends déjà dire : ne vit pas au dessus de tes moyens patati patata, mais qu’est-il préférable de faire :
– avoir la montre de ses rêves en ayant réussi à décrocher une bonne ristourne ou alors se contenter d’un vulgaire ersatz plus en rapport avec son budget mais qu’on aura rangé dans sa boite au bout d’un mois…
De mon côté j’ai choisi et tant pis si j’ai fait fondre la marge plus que substantielle d’un AD.
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« La sympathie est le doux privilège de la médiocrité. » A. FranceBonour,
Je rajouterai juste un petit détail qui a selon moi son importance : Effectivement je pense qu’il ne faut pas hésiter à négocier avec un AD l’achat d’une montre dite de "luxe" et je rajoute que le meilleur moment est vers la fin d’un mois calendaire (moment ou le bijoutier fait le compte mensuel de son chiffre d’affaire). De plus s’il vous arrive d’avoir plusieurs AD dans une même rue (c’est le cas dans de nombreuses villes : Paris, Lyon, Strasbourg), visitez les tous et n’hésitez pas à les mettre en concurrence, la remise ne sera que plus alléchante pour vous…
Enfin notez que pour certains coup de coeur sur des valeurs à fort caractére "Patrimoine", il sera parfois difficile de vraiment mener une négociation impartiale et dans ce cas on accèdera à son rève avant d’avoir atteind la limite basse de l’AD.
- Thomas69 a écrit:
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C’est pas parce que l’on ne fait pas de revue qu’ont ne se passionne pas pour les montres…
Mon prochain objectif est de faire des photos et tenter une revue….
la remise chez moi ne passe pas au premier plan mais elle est indispensable pour un achat neuf…Si non pas d’achat…C’est mon système de fonctionnement…. Et encore une fois chacun son truc.. .
désolé, mais tu te contredis, ne prétends pas le contraire…
Ta seule motivation, c’est le prix, que le prix, sinon ton topic n’aurait pas été directement orienté sur ce sujet.
Quand je veux quelque chose, je pense en priorité à l’objet, parce qu’il répond à un besoin, ou à une envie, et ce qui m’importe en priorité, c’est le service et la qualité de l’objet, et capital: le suivi, le sérieux de la boutique ou du prestataire de service
Tu t’es fait enfilé une Explo avec une profonde rayure, parce qu’on te faisait encore 5 % de moins que ce qui avait été conclu, je n’aurais pas accepté la montre dans cet état.
Une rayure, on la voit, on sait où ellle est, l’objet n’est pas parfait, et de plus, ne représente plus l’état de neuf, mais au mieux une occasion peu portée.Comme tu dis, à chacun son truc, mais je préfère mon mode de fonctionnement au tien
Cordialement
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Il est plus facile de désintégrer un atome qu’un préjugé !- Boogie a écrit:
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- Thomas69 a écrit:
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C’est pas parce que l’on ne fait pas de revue qu’ont ne se passionne pas pour les montres…
Mon prochain objectif est de faire des photos et tenter une revue….
la remise chez moi ne passe pas au premier plan mais elle est indispensable pour un achat neuf…Si non pas d’achat…C’est mon système de fonctionnement…. Et encore une fois chacun son truc.. .
désolé, mais tu te contredis, ne prétends pas le contraire…
Ta seule motivation, c’est le prix, que le prix, sinon ton topic n’aurait pas été directement orienté sur ce sujet.
Quand je veux quelque chose, je pense en priorité à l’objet, parce qu’il répond à un besoin, ou à une envie, et ce qui m’importe en priorité, c’est le service et la qualité de l’objet, et capital: le suivi, le sérieux de la boutique ou du prestataire de service
Tu t’es fait enfilé une Explo avec une profonde rayure, parce qu’on te faisait encore 5 % de moins que ce qui avait été conclu, je n’aurais pas accepté la montre dans cet état.
Une rayure, on la voit, on sait où ellle est, l’objet n’est pas parfait, et de plus, ne représente plus l’état de neuf, mais au mieux une occasion peu portée.Comme tu dis, à chacun son truc, mais je préfère mon mode de fonctionnement au tien
Cordialement
Dans ce type d’échange il faut toujours rester courtois ….
J’ai eu un échange à ton propos avec un ancien du forum qui à pas mal d’information à ton sujet ….
Je me gausse ! je me gausse !
Fin de discussion pour moi ! J’aime les montres ! et j’achete des montres qui me plaisent aux tarifs qui me plaisent !
Voila…Ce qui est sur c’est que j’ai pas mal de MP aux sujets des remises et que se sujet est récurrent…. chez beaucoup …Si non le marché gris et les ventes d’occasions ne seraient pas aussi developpé….
Sur le principe ….Personne en France et sur se Forum n’a envie de passer la frontiere pour t’acheter une montre…Plein tarif…Surtout reste bien dans ton pays….
Tes propos sur les AD français qui se font avoir , sont repus et sont obligés d’utilisé de la vaseline… pour une petite remise de temps en temps sont en train de faire tour de l’ensemble des forums….
Allez bon Week End….
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Rolex for life ! Volvo for life !- Thomas69 a écrit:
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Dans ce type d’échange il faut toujours rester courtois ….
J’ai eu un échange à ton propos avec un ancien du forum qui à pas mal d’information à ton sujet ….
Tes propos sur les AD français qui se font avoir , sont repus et sont obligés d’utilisé de la vaseline… pour une petite remise de temps en temps sont en train de faire tour de l’ensemble des forums….
Allez bon Week End….
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si tu savais ce que je m’en fous.
je ne suis pas ici ni ailleurs dans le but d’avoir des amis, mais le fait que j’en aie quand même, et plus que tu ne l’imagines prouve que mes propos ne sont pas souvent aussi déplacés que tu voudrais le croire.
Et pendant que tu y es, gausse toi, encore et encore, heureux d’avoir contribué à égayer ton week-end.Cordialement
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Il est plus facile de désintégrer un atome qu’un préjugé !Ah les "anciens " du forum
enfin bref boogie il est normal d’avoir ou de demander une remise , en plus en fonction d’un niveau de fidélité à tel ad il est légitime d’avoir un prix préférentiel , c’est de la fidélisation client et c’est du commerce
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