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, le il y a 5 années et 6 mois.
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- ZenethaaR a écrit:
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Superbe
@Phrose21 : la réputation de solidité vient aussi, je pense, de la construction du boitier, de la présence d’un verre saphir, de la certification JIS de l’étanchéité (avec Seiko, on est surs que cette étanchéité est réelle et pas marketing), la présence d’une couronne vissée, de la qualité du bracelet acier pour la version verte, de la sensation de solidité lorsqu’on manipule la couronne.
Après, plus solides que d’autres fieldwatches de la même catégorie tarifaire, je ne sais pas : en termes de solidité, je pense que des khaki field, des Certina DS action ou des Orient Star Outdoor sont du même niveau pour à peu près le même prix. Mais là je cite les plus fiables de ce segment.
Je pense qu’on dit ça de la Alpinist aussi parce qu’il existe des montres plus chères, avec soi disant les mêmes caractéristiques de solidité, qui se sont révélées ne pas l’être lors des mises à l’épreuve.
Et effectivement, les micro rayures sont le grand inconvénient des boitiers polis. C’est pour ça que je préfère acheter mes sportives avec un maximum de surfaces brossées. Disons que ça fait partie du charme de la tocante
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Gone fishing .- OneWatcher a écrit:
- Oui, elle est canon cette Alpinist blanche !
Crème , le rehaut est blanc__________________________________
Gone fishing .@ZenethaaR ok, je ne savais pas à propos de l’étanchéité. Est ce que ça veut dire qu’elles sont toutes contrôlées ? Ou ils prennent un pourcentage dans la production peut être?
Je serais curieux de savoir si les alpinist sont utilisées en conditions réelles par des alpinistes Japonais ou autre nationalité là bas ou ailleurs.
C’est vrai qu’elles inspirent tout de même confiance ces montres. Pour moi ça aura été LE gros coup de coeur horloger jusqu’à aujourd’hui… Une des plus belles réussites à bien des points de vues dans le domaine horloger/sportif.Félicitations aux nouveaux acquéreurs
C’est justement ce côté sport – chic qui me plaisait avec mon alpinist.
Je l’ai porté tout le weekend dernier mais rien à faire toujours +1 min par jour du coup hier elle a pris le chemin du sav. J’ai déjà eu à faire à deux reprise au sav seiko et j’ai toujours été satisfait. Je croise les doigts.
Voici une petite photo de la ballade dominicale
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Seiko skx009 / spb157 / seiko 5 military / ssc775 / Grand Seiko sbgt001 – Nomos club – Casio GW-M5610-1ER – Sinn 556A – Citizen NB6021-68L – Tudor BBay 58@Phrose21 D’instinct j’aurais tendance à dire qu’ils ne testent qu’une partie de la production pour des questions de coût, et considèrent que si le reste satisfait aux mêmes contrôles de qualité que les modèles testés, ils passeraient aussi le test avec brio et méritent donc d’arborer le 20 Bar JIS classe 2 WR.
Sauf que Seiko produit parallèlement une floppée de plongeuses ISO/JIS classe 1 diver’s à tarif relativement faible. Et le JIS classe 1 comme l’ISO 6425 requièrent que tout modèle arborant la mention « diver’s » soit testé avant d’être commercialisé.
Donc je me dis que ça ne coûte pas beaucoup plus cher à Seiko de faire tester toute sa production, et qu’au moins les montres de la gamme Prospex (qui signifie, rappelons le, Professionnal specifications) le sont toutes, à coup quasi sûr.
D’autant qu’il est en réalité probable que le cahier des charges des JIS classe 2 WR impose de tester toutes les montres, mais je n’arrive pas à trouver ce document pour confirmer ça ^^Les toutes premières Alpinist ont bien été utilisées en conditions réelles par les Japonais réalisant l’ascension du mont fuji, et comme les specs de l’époque étaient bien moins bonnes qu’aujourd’hui, je pense que les actuelles le sont toujours. Si tant est qu’on utilise toujours des montres mécaniques analogiques pour faire de l’alpinisme, ce dont je ne suis pas sûr du tout (par analogie avec la plongée, où l’on utilise de nos jours des ordinateurs).
Dans tous les cas elles sont clairement conçues pour encaisser beaucoup plus que ce que l’acheteur moyen leur fera subir pendant sa vie ^^
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Hora Fugit, Stat Jus – IG : @watchmetwotimesOk, merci ZenethaaR pour ces infos, c’est super intéressant!
Oui c’est sûr. Je me disais bien que cette gamme ne pouvait pas être qu’un coup marketing.
Après je crois savoir que des expéditions en conditions difficiles voire extrêmes sont réalisées par des « aventuriers » pourtant des montres mécaniques, préparées avec des huiles spéciales qui permettent de supporter des plages de températures bien plus larges que les huiles standard utilisées dans les mouvements « standard ». Notamment dans des températures négatives…
Aussi une résistance bien plus grande face aux champs magnétiques lorsqu’on approche des pôles etc.Mais c’est sûr que ça doit pas être si courant d’utiliser des montres mécaniques dans ce genre de conditions…
Non je ne pense pas que ça soit si courant, mais cela dit, les huiles standard des montres mécaniques actuelles (en tout cas au moins celles des sportives comme la alpinist) sont souvent prévues pour résister aux températures négatives jusqu’à une certaine limite (entre -10 et -20 degrés je crois, à confirmer). Souvent, cette plage est indiquée dans le manuel.
Etant précisé d’ailleurs, que lorsque les conditions extérieures font que la température atteint ou dépasse ces limites, la montre est a priori bien au chaud au poignet de son propriétaire, sous des couches de vêtements, et sa température n’a pas significativement baissé. Et les 10 secondes prises pour lire l’heure ne suffiront pas à faire baisser suffisamment rapidement la température de la tocante pour affecter la précision.
Pour résumer, si j’ai ma montre au poignet pour dévaler des pistes par -25 et 4000 mètres d’altitude, ma montre, à mon poignet, sera autour des 25-30 degrés en permanence.Pour le magnétisme, il faudrait connaitre la force du champ magnétique aux pôles.
Les montres japonaises doivent ici aussi respecter des normes :
– 20 gauss : résistance minimale requise, tenir à 10cm des générateurs de champs que l’on peut rencontrer dans la vie de tous les jours pour que la montre maintienne approximativement sa performance
– 60 gauss : Résistance de type 1, minimum requis pour les plongeuses, tenir à 5 cm des générateurs de champs que l’on peut rencontrer dans la vie de tous les jours pour que la montre maintienne approximativement sa performance
– 200 gauss : résistance de type 2, tenir à 1 cm des générateurs de champs que l’on peut rencontrer dans la vie de tous les jours pour que la montre maintienne approximativement sa performanceLes montres sportives sont souvent résistantes à 60 gauss. Chez Seiko, ça se matérialise par un U sur le fond du boitier, avec une barre pour le type 1 et 2 barres pour le type 2. Chez Citizen, c’est la mention Antimagn. accompagnée de la valeur en Ampères/mètre.
Chez Orient et Orient Star, aucune idée, ça peut valoir le coup de creuser ^^__________________________________
Hora Fugit, Stat Jus – IG : @watchmetwotimesEn fait, j’avais vu une vidéo de Dylan trekking, un aventurier amateur de montres avec le youtubeur montres et moi sur Youtube, vidéo très intéressante qui traite du sujet des montres mécaniques dans des expéditions type traversées de l’Antarctique etc et en fait Dylan explique que la plupart du temps dans ces conditions ils portent leur montre (qui est avant un outil) à l’extérieur de leur combinaison pour éviter les pertes de chaleur corporelle et d’avoir à enlever leur combinaison/gants etc chaque fois qu’ils doivent regarder l’heure. Ce qui fait que la montre est totalement exposée aux éléments et à la température négative qui dans ce genre d’expédition peut aller jusqu’à moins 70.
Il parlait aussi du champ magnétique qui était extrêmement fort la bas et ferait dérailler n’importe quel montre pas adaptée (toutes les montres mécaniques grand public à priori…
Donc effectivement il faut une résistance accrue au froid ! Et pas seulement pour les huiles, mais aussi pour les composants.
Le métal se contracte sous l’effet du froid, et les montres mécaniques vont donc prendre de l’avance. Je suppose que le but du jeu des fabricants est de limiter au maximum cette avance.
Mais le plus important reste effectivement l’huile, qui ne doit pas geler. Il faut dans ces cas là se fier aux plages d’utilisation fournies par les fabricants, mais je pense que les Alpinist peuvent quand même encaisser des températures négatives assez sérieuses. Peut être pas -70 cependant, quoique…
Pour le magnétisme, je n’arrive pas à trouver l’intensité du champ terrestre aux pôles. Je trouve des articles disant entre 5 et 10 gauss mais ça me parait peu. Ceci dit, même avec ces valeurs, aux pôles, l’exposition est continue, ça joue surement autant que pour une exposition rapide à un champ plus fort. Tout ça dépasse un peu mes compétences ^^
Mais à mon avis on n’arrive pas à 60 gauss, même aux pôles, et une montre qui résiste à 60 gauss (4800 A/m) tiendra.
Cependant, il faut effectivement garder à l’esprit qu’une telle résistance ne concerne pas l’immense majorité des montres vendues ^^
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Hora Fugit, Stat Jus – IG : @watchmetwotimesOui, effectivement tous les composants subissent ces conditions! Après, ça, c’est dans le cas d’expéditions polaires donc c’est pas le cas dans d’autres climats et il y a d’autres aspects importants à prendre en compte comme l’étanchéité, la résistance aux chocs, et d’autres spécifications relatives à chaque expédition etc… En tout cas c’est passionnant!
Pareil, je ne peux pas m’exprimer sur ces points là, je n’ai pas assez de connaissances. En tout cas c’est fou ce que doivent subir les montres dans ce genre de situations…- Phrose21 a écrit:
- Oui, effectivement tous les composants subissent ces conditions! Après, ça, c’est dans le cas d’expéditions polaires donc c’est pas le cas dans d’autres climats et il y a d’autres aspects importants à prendre en compte comme l’étanchéité, la résistance aux chocs, et d’autres spécifications relatives à chaque expédition etc… En tout cas c’est passionnant!
Pareil, je ne peux pas m’exprimer sur ces points là, je n’ai pas assez de connaissances. En tout cas c’est fou ce que doivent subir les montres dans ce genre de situations…
La conception d’outils capables d’affronter des conditions extrêmes c’est super intéressant ! En l’espèce, s’agissant de Seiko, ils ont de l’expérience en la matière, et leurs montres de la gamme prospex sont conçus pour un usage « professionnel ». Donc si les plongeuses sont conçues pour de la plongée professionnelle, il serait logique, AMHA, que nos petites Alpinist soient conçues pour des grimpeurs professionnels également, et ça c’est très cool à savoir
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Hora Fugit, Stat Jus – IG : @watchmetwotimes
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