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Bonjour @Torzio.
Toujours intéressantes ces vidéos, merci pour le lien.
Merci beaucoup pour ce partage très intéressant.
C’est un travail impressionnant !Des trucs qui m’ont surpris:
– L’usage de la CNC (Carvera relativement précise : 1/100) pour fendre la roue d’échappement, alors
que l’auteur fend toutes ses autres roues et pignons.
– Les goupilles de limitation montées sur des excentriques. J’ai trouvé ça très malin, je ne sais pas si c’est courant.
– Les ponts coupés à la CNC plutôt qu’à la main (bof)
– L’usage systématique du compas aux engrenages pour faire le plantage.Quel travail ! Quel outillage ! Je pense qu’il mérite un CAP d’horloger 😉
Cadrature
Intéressant, merci !
Si je comprends bien le début de la vidéo, il s’est fait offrir la CNC.
Ca aide …
Et c’est peut-être pour cela qu’il s’en sert beaucoup.Pas sûr, il dit que Makera a été sympa de lui envoyer la Carvera pour son projet.
Avec pas mal d’accessoires dont un 4e axe, je ne suis pas sûr qu’il n’aie pas eu la gentillesse d’envoyer un
sympatique chèque en retour 😉Cela ne retire rien à son talent et il c’est tout à son honneur de faire l’essentiel à la main.
Bonjour JC,
Merci pour ce partage,
Ce monsieur est talentueux, cela est très motivant pour moi
J’espère mener à bien mon projet tout comme lui,
mais je manque énormément de temps pour ça.
C’etait un plaisir de regarder cette vidéo.
Encore merci JC.À bientôt à tous
- Vir a écrit:
- Bonjour JC,
Merci pour ce partage,
Ce monsieur est talentueux, cela est très motivant pour moi
J’espère mener à bien mon projet tout comme lui, mais je manque énormément de temps pour ça.
C’etait un plaisir de regarder cette vidéo.
Encore merci JC.À bientôt à tous
@Vir, j’y pensais en voyant cette vidéo, et je vois qu’une fraiseuse précise au 100/ième est envisageable pour accélérer
pas mal de travaux: ébauche du croisage des roues, ébauches du ressort de cliquet, cliquet, etc.
Votre fraiseuse fera donc le job et j’ai hâte de vous lire !
Il est gonflé d’avoir réalisé la roue d’échappement comme ça, mais il s’en sort très honorablement tout de même, c’est impressionnant.
Reste que certains outils difficiles à se procurer sont indispensables pour travailler les mobiles, le rochet, la platine et les ponts:
tour à perche avec chiens et chariot, diviseur et outil à fraiser, fraises, sans parler des autres outils habituels
du rhabillage: potence à sertir et potence à chasser, etc.Il possède une CNC 4 axes, mais j’observe un bon usage intelligent des outils et méthodes traditionnelles tout de même.
Sa façon de planter son mouvement à partir des 5 mobiles préalablement réalisés, c’est le principe du plantage qu’on faisait
au XIXe siècle: le cercle primitif est assez peu précis, mais le compas aux engrenages permet un ajustement précis du plantage ensuite.
Avec sa CNC de bureau, il aurait certainement échoué à commencer par la platine.
Il dit s’être beaucoup inspiré de « Watchmaking » de Georges Daniels, mais c’est aussi ce qu’on lit dans les ouvrages du XIXe.Mais va-t-il enfin supprimer ses doigtiers ridicules et tenir son boc-fil à l’endroit
Cadrature
Quand j’effectuais de la restauration à plein temps il y a un bon nombre d’années, la scie et la lime étaient de rigueur; j’aurais bien aimé en disposer.
Après à deux ou trois reprises j’ai utilisé une CNC chez un collègue. Quel gain de temps !, tu pars déjeuner et il ne reste plus qu’à effectuer les ajustements et finitions bien plus valorisant pour l’esprit.
Un jeune horloger désirant s’adonner à la restauration ou fabrication à moyen ou long terme, je l’inviterai à investir dans cette technologie.Bonjour,
Une photo d’une platine de montre XIX è avec les traces de compas aux engrenages, pour le plantage des roues :
Je pense qu’il a usiné sa roue d’échappement sur sa CN parce qu’il n’avait pas la fraise qui va bien et il n’est pas familiarisé à la fraise couteau (fly cutter).
Il taille ses roues avec un tour d’horloger Boley équipé d’un plateau diviseur à trous. Accessoire de collection très difficile à trouver et pas très pratique à utiliser. Aujourd’hui, avec les techniques disponibles on peut très facilement réaliser une machine à tailler les roues à CN. Si ça intéresse du monde on en parle ici : https://famontres.com/forums/topic/qui-veut-fabriquer-un-diviseur-a-cn/
Ici un exemple de taillage d’un rochet dans un morceau de lime détrempé, avec une fraise couteau taillée dans un foret en carbure :
Avec une CN, on peut se passer du plateau à 3 chiens pour creuser l’emplacement des roues.
Serait il possible d’avoir « l’adresse horaire » XX:XX, concernant les goupilles.
Dommage qu’il n’ait pas mis un rubis à la plaque contre pivot balancier coté cadran. Il lui reste à faire le perlage des ponts. Un travail relativement simple au regard de ce qui a été fait.
@+
JC- Torzio a écrit:
- @Cadrature,
Serait il possible d’avoir « l’adresse horaire » XX:XX, concernant les goupilles.
J’ai dû mal m’exprimer.
La baguette de l’ancre est limitée par deux butées de limitation. En général ces butées sont fraisées dans la platine.
Le poinçon de Genève interdit de faire ces butées en goupilles comme ici. Certainement parce qu’une astuce
d’achevage peu soigné consiste à les tordre, alors que leur parallélisme est essentiel pour un bon réglage aux
différentes positions.
JC, vous me corrigez si je ne dis pas vrai.
Ici, l’auteur a réalisé deux goupilles excentriques très faciles à régler en assurant toujours leur parfait parallélisme.
Il n’aura pas le poinçon de Genève, mais je trouve l’idée très ingénieuse pour un réglage simple avec un tracé de l’échappement
réalisé avec relativement peu de précision (au regard de l’exigence horlogère).
Peut-être est-ce un montage qu’on trouve parfois ?Cadrature
Ok je vois. Ce système pour régler l’ébat de cornes et assez courant. C’est mieux que de tordre les goupilles de limitation. Ainsi les goupilles restent toujours perpendiculaires au mouvement. De cette façon, l’ébat de corne est identique cadran haut et cadran bas.
Le gars n’a certainement pas la prétention d’obtenir un bulletin d’observatoire cette fois ci. Mais je trouve son travail remarquable.@+
JCBonjour à tous,
Cadrature,
Oui j’espère que ma fraiseuse fera le job je suis confiant mais je croise quand même les doigts
.
Je l’ai terminée mais il me faut remonter l’axe Z ensuite installer la table croisée sur le bâti et régler la perpendicularité de la table et l’axe Z.
Pour le mois de septembre elle devrait-être opérationnelle.
(je sais que cela fait un moment que je me répète, mais je vous promets à tous, prochainement un retour sur mon poste « fabrication d’une fraiseuse cnc home made » )
Oui franchement la roue d’échappement qu’il a fabriquée, c’est génialJe possède le tour à perche avec plateau à chien, diviseur que j’ai fabriqué « reste à faire des disques perfores au besoin » potence à river, potence à chasser les pierres Seitz, compa aux engrenages, petite perceuse chinoises mais qui peut percer du 0,3mm sans problème, l’ouvrage « Watchmaking » de Georges Daniels je l’ai acheté il y a quelques mois et quelques outils à main.
Si il me manque des outils je pourrai peut-être en fabriquer avec la cnc
C’est vrai que les doigtiers c’est pas top j’en ai tout un lot aussi que je n’utilise jamais
sauf pour les grandes occasions et pour le boc-fil, il tient comme une scie à métaux ?
Mais en tout cas chapeau bas à ce monsieur car c’est magnifique ce qu’il a fait
Merci à JC pour le partage . Je suivais une autre personne sur YouTube Dean DK, il avait commencé également la fabrication d’un mouvement, mais malheureusement il ne poste plus rien depuis un certain nombre d’années, j’espère qu’il va bien.
Caput,
Je vous rejoins sur ce point également car réaliser un pièce à la scie et à la lime, passer des heures pour se rendre compte d’une erreur
c’est démotivant. A la cnc, un ptit ajustement, un nouveau G-code et c’est parti 
c’est pour cette raison que j’ai tenter l’expérience d’en fabriquer une. JC,
Oui c’est vrai qu’à l’heure actuelle on peut facilement fabriquer une machine à tailler les roues CN et cela m’intéresse on en reparle sur votre poste
Vous me motivez avec toutes vos machines home made et je vous en remercie.À bientôt à tous
Vir.J’ai pris le temps de tout regarder, intéressante vidéo en effet.
Cela montre jusqu’où l’on peut aller en se formant simplement par les livres et les vidéos Youtube (si je comprends bien, il n’a pas de formation d’horloger).
Ce n’est pas un travail parfait, bien sûr, mais il a un mouvement fonctionnel au final, et il a appris beaucoup de choses au passage.
Le tout en seulement Sept mois, je dis chapeau!Le livre de Daniels (LA MONTRE – Principes et Méthodes de Fabrication) qu’il mentionne comme principale source est exceptionnel et a, je pense, créé pas mal de vocations.
Certains sont arrivés au bout, d’autres s’y sont cassé les dents ou ont abandonné en route.Vir a mentionné Dean DK; je suivais aussi un blog au début des années 2010, « Adventures in watchmaking », qui tentait la réalisation d’une montre tourbillon « à la Daniels » et réalisait un travail d’une qualité remarquable. Malheureusement, le blog n’est plus mis à jour depuis des lustres et la montre n’a jamais été terminée.
Vous en connaissez d’autres qui font ça sans machine cnc sophistiquée ?
J’avais tenté l’aventure, mais faute de machine à tailler et de fraiseuse, je m’étais contenté de planter
des mobiles et échappement existants d’un 6497. Mais faute de temps et de moyens matériels, c’est un projet avorté…
Et puis avec un 6497, le mouvement était trop gros pour mon projet…Pour avoir touché à cette expérience, comme vous, je dis chapeau à cet horloger amateur ou pas, mais déterminé et qui sait tourner et fraiser !
Un livre qui est pas mal aussi en plus de « Watchmaking » de Georges Daniels (ou sa traduction « La Montre »), c’est le livre de
Lenormand du XIXe qui montre comment on élabore un mouvement. Mais avant Lépine. C’est riche car à l’époque on ne
disposait pas même d’un tour Lorch, alors on apprend plein de trucs importants, sur le travail des métaux, la réalisation des outils, etc.Comme Dean JK, cet auteur-ci fait un mouvement à remontage à clef. Ceci me laisse toujours sans réponse à une
question que je me pose devant la réalisation artisanale d’une montre à remontage au pendant ou bracelet:
Comment réalise-t-on le pignon coulant ? Notamment son trou carré et le taillage des dents. C’est une pièce qui semble difficile
à réaliser sans équipement industriel…Cadrature
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