- Ce sujet contient 31 réponses, 17 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 4 années et 6 mois.
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Faudra qu’on m’explique comment Rolex peut dominer outrageusement le marché avec des vitrines vides et des délais d’attente qui dépassent l’entendement pour celles et ceux qui veulent bien attendre…
- coyoterebelle a écrit:
- Faudra qu’on m’explique comment Rolex peut dominer outrageusement le marché avec des vitrines vides et des délais d’attente qui dépassent l’entendement pour celles et ceux qui veulent bien attendre…
Et bien c’est assez simple : Rolex produit un million de montres en 2021 mais il y a des dizaines de millions de clients/spéculateurs dans le monde. La loi de l’offre et de la demande explique les vitrines vides, notamment pour les modèles sport acier qui intéressent les amateurs en général.
Tout simplement.
Moi ce qui me frappe c’est la sur-représentation des marques indépendantes dans le top 10 par rapport à celle des grands groupes. Après je me méfie des chiffres bruts parce que pour estimer le CA de Rolex qui est une fondation de droit suisse çà ne doit pas être évident…
- pegasus76 a écrit:
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Et bien c’est assez simple : Rolex produit un million de montres en 2021 mais il y a des dizaines de millions de clients/spéculateurs dans le monde. La loi de l’offre et de la demande explique les vitrines vides, notamment pour les modèles sport acier qui intéressent les amateurs en général.
Tout simplement.
Moi ce qui me frappe c’est la sur-représentation des marques indépendantes dans le top 10 par rapport à celle des grands groupes. Après je me méfie des chiffres bruts parce que pour estimer le CA de Rolex qui est une fondation de droit suisse çà ne doit pas être évident…
Tu te méfies des chiffres bruts mais tu balances un chiffre de dizaines de millions de demandeurs de Rolex de ton chapeau,
.Alors, pour rappel, Rolex n’est pas au-dessus des lois commerciales mondiales et n’est une fondation qu’en Suisse. Pas en France, et dans la plupart des autres pays. C’est une société comme une autre avec des obligations de publier ses résultats : https://www.societe.com/societe/rolex-france-542073366.html .
- Bilboqueto a écrit:
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Tu te méfies des chiffres bruts mais tu balances un chiffre de dizaines de millions de demandeurs de Rolex de ton chapeau,
.
C’est assez simple : n’importe quel client suffisamment bien en cour auprès de détaillants Rolex sait très bien que pour une Daytona reçue il y a 100 acheteurs minimum, 50 à 100 pour une Pepsi et presque pareil sur la dernière Submariner. Et tout l’art actuellement de certains clients/flippers consiste justement à être celui sur ces 50.
Et çà c’est en France, pays de crève-la-faim aux standards de l’horlogerie de luxe, dont le classement comme 9ème marché mondial de l’horlogerie suisse (classement en recul d’ailleurs l’année dernière) ne tient qu’aux touristes. Donc je n’imagine même pas le rapport offre/demande aux US.
Voilà voilà…çà s’appelle juste un secret de polichinelle.
Au passage, le lien que tu donnes indique un CA de 176 M€ pour la filiale française. Sauf erreur de ma part, avec un prix public moyen d’environ 10 000 € TTC/montre çà nous fait quand même 30 à 35 000 montres écoulées par Rolex France en 2020 approximativement, même si c’est certainement majorant puisque la filiale a d’autres centres de profit que la vente de montres neuves. çà montre bien que des montres, Rolex en produit et en vend.
Un truc amusant aussi : ce CA de 176 M€ mettrait la seule filiale française de Rolex au 22ème rang des marques suisses dans le monde si l’on prend en référence le tableau posté par William21 au dessus ou, dit autrement Rolex fait quasiment autant de CA en France que la Montre Hermès dans le monde entier…
J’ai aussi calculé que, en considérant qu’une Rolex à une épaisseur moyenne de 10mm, si on empilait toutes les Rolex vendues par an, on dépassait la hauteur de l’Everest.
- Ludo888 a écrit:
- Comment se fait il de ne pas retrouver seiko/ GS dans ce classement?
Le rapport porte sur l’industrie horlogère suisse sauf erreur
- Ludo888 a écrit:
- Comment se fait il de ne pas retrouver seiko/ GS dans ce classement?
L’étude prend en compte seulement les marques suisses.
Avec du recul, ce classement m’interroge : la non-présence des japonais -> ok, car c’est un classement sur l’horlogerie suisse. Mais quels sont les critères de la suissitude ? Nationalité de la marque ? Du groupe ? Le swiss made ? Tout ça n’est pas très limpide….
En effet :
– Le groupe Citizen n’est pas indiqué comme possesseur de Frédérique Constant. Est-ce vraiment parce qu’ils sont japonais ? LVMH est bien mentionné, et le groupe n’est pas suisse.
– Glashutte Original et A. Lange and Sohne, bien qu’appartenant à des groupes suisses, sont des fleurons de l’horlogerie germanique, et figurent dans le classement…
– Cartier, Panerai, Bréguet, Hermes, Montblanc, Bell and Ross, Gucci, Dior : production swiss made mais des maisons qui, si elles appartiennent parfois à un groupe suisse, sont loin d’être helvètes.
– Breitling n’est elle pas une possession de CVC, fonds luxembourgeois ?
Bref, ce classement de l’horlogerie « suisse » ne nous explique rien sur la façon dont sont définies les marques suisses… Et visiblement, c’est très arbitraire : un coup l’histoire, un coup la maison mère, un coup le swiss made.
A ce stade, pourquoi donc exclure les autres maisons allemandes ? Et pourquoi ne pas inclure Seagull et les mastodontes japonais ?
D’ailleurs, concernant ces derniers : https://famontres.com/forums/topic/quelques-chiffres-sur-l-horlogerie-japonaise-en-2020-et-2021/?highlight=omega+seamasterEt je m’arrête là pour la martyrisation des mouches
Bon, y’a quand même pas de grosses surprises.
Toujours surpris de voir que Tag vende beaucoup, mais j’avais lu un article comme quoi ceux qui pouvaient paraître comme les ‘losers’ du moment pouvaient vite évoluer…(enfin losers avec ce qu’ils vendent c’est un peu fort)
La personne interviewée rappelait que dans les années 2000 Tudor avait laché le marché US parce que personne en voulait et leur catalogue était peu attractif. Tout évolue…Je pensais que Breitling aurait un peu remonté aussi.
Les autres sont là, indéboulonnables.
RM, quelle folie!
Breguet revient dans le top 20
Et toujours les surprises Titoni, et Maurice Lacroix, sans doute également sur d’autres marchés.
ET surpris également de toujours voir Chopard et Hermes, non pas que la qualité ne soit pas là, au contraire.
Et pas de UN ni de GP. Pourvu qu’on ne les perde pas…
Et effectivement le tableau pourrait etre plus global.
Ce que j’aimerai savoir c’est le taux de pénétration et/ou le nombre de « premier client ».
Parce que si j’en crois les forums, réseaux sociaux, les « cercles » qui gravitent autour des médias, la plupart possède une collection importante de plusieurs dizaines de montres.
On est loin du XXe siècle ou chacun avait une seule montre pour 20-30 ans.
J’ai bien peur que l’horlogerie suisse soit sous assistance respiratoire par les collectionneurs/amateurs fortunés qui achètent simplement parce que c’est possible. Par exemple, toutes les éditions limitées sont sold out instantanément, peu importe le modèle (qu’il soit original, facile à porter ou pas, mais c’est une autre histoire), et à mon avis ce ne sont pas les premiers acquéreurs qui les achètent.
Toujours intéressantes ces analyses en volume (et pas en €) de montres vendues, ça objective les impressions +- faussées que l’on peut avoir en lisant FAM, ou certaines marques sont sous représentées ou peu appréciées (parfois pour des raisons techniques réelles, importantes pour les passionnés avisés mais moins ou pas pour l’acheteur « classique »).
Les faits, toujours les faits … ça enrichit.
Surpris par les bons résultats de Hublot, Panerai, et surtout Cartier, pour Rolex, Audemars Piguet, et Richard Mille, on sait tous que ça roule vraiment bien pour eux.
C’est le Swatch Group qui pose problème avec Omega, qui pédale un peu dans la semoule, force est de constater qu’Omega a complètement décroché par rapport à Rolex et se font dépasser par Cartier, ils ont quand même un petit souci là, pourtant par rapport à la concurrence, Omega ne manque pourtant pas d’atouts, qualité du Co-Axial, etc … Triste de voir de superbes maisons comme Girard Perregaux et Ulysse Nardin dans de mauvaises postures, d’évidence la gestion du luxe horloger est un autre métier que de construire un empire dans le négoce de bois et matériaux en France sous le haut patronnage des manitous de la politique.Pour Omega, je préfère attendre de voir si la perte de leur seconde place est durable avant de dire qu’ils ont un petit souci : leurs volumes et CA ont tout de même progressé, et ils sont encore loin devant le reste de la meute.
Rolex semble avoir doublé son chiffre sans doubler ses ventes : leur CA semble don être surtout lié à des augmentations tarifaires, qu’Omega a appliqué cette année. La barre sera donc sans doute redressée pour 2022 : les nouvelles aquaterra vont, je pense, avoir du succès. Et peut être que la saga moonswatch leur sera également bénéfique, qui sait ?
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