- Ce sujet contient 45 réponses, 19 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 17 années et 5 mois.
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Débat du soir bonsoir :
Mouvement ETA, le tracteur fiable CONTRE le mouvement MANUF PANERAI fait maison…
Quel est l’avis des puristes ? Avec argumentation qui va bien (comme d’hab’)…
pas de discussion sur ce sujet
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J’en aurai une un jour… j’en aurai une !Le mouvement de manufacture est pour moi plus noble que l’ETA même s’il possède des qualités indéniables.
Le principal défaut de l’ETA c’est qu’il est commun au bas de gamme aussi bien qu’au haut.
Ce qui me chagrine c’est que de nombreuses marques prestigieuses l’utilisent mais sous couvert qu’elles le modifient, se l’accaparent comme un mouvement maison.
On devrait imposer d’indiquer quel mouvement elles utilisent comme base mais ceci est un autre débatPanerai sait mettre en boite des mouvements tiers.
Ils le font bien.
Qu’ils continuent !
En communiquant sur le prestige du mouvement de manufacture, ils vont juste créer une impression de sous-qualité pour les autres modèles.
A ce niveau de prix d’accès, ce serait ballot de donner aux clients le sentiment de s’être quelque part "fait avoir".
Je sais que le maiale a tout du suppo mais quand même…
Å
- Citation :
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- Euh22 a écrit:
- Débat du soir bonsoir :
Mouvement ETA, le tracteur fiable CONTRE le mouvement MANUF PANERAI fait maison…
Quel est l’avis des puristes ? Avec argumentation qui va bien (comme d’hab’)…
Franchement, ça m’est bien égal ! J’ai une Rad avec un calibre Elite de chez Zénith et une submersible avec Unitas. Les 2 marchent bien et je ne les ai pas achetées pour les mouvements.
Pour acheter une montre pour le mouvement, il faut taper dans du bien plus haut de gamme amha. Panerai, ça s’achète pour le look, le film qu’on se fait dessus. Après, on post-rationnalise : qualité de finition (c’est vrai), histoire de plongeurs (peut-être), mais au fond, c’est pour la gueule que ça a. Basta !
Un look que j’aime d’ailleurs.
Cdt- Mnementh a écrit:
- Je sais que le maiale a tout du suppo mais quand même…
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…:: La politesse sur un forum est comme l’huile sur un saphir ::…- Mnementh a écrit:
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En communiquant sur le prestige du mouvement de manufacture, ils vont juste créer une impression de sous-qualité pour les autres modèles.
A ce niveau de prix d’accès, ce serait ballot de donner aux clients le sentiment de s’être quelque part "fait avoir".
Å
..+ 1
et perso ça me gène pas,….. vu deja le prix avec ETA , ça serait niet ‘question prix" avec du manufacture- Citation :
- Pour acheter une montre pour le mouvement, il faut taper dans du bien plus haut de gamme
Cdt[/quote]
Je ne suis pas tout a fait d’accord.
Tu vas chez ROLEX ou JAEGER le ticket d’entrée est respectivement a 3220e avec l’AIR-KING et 3500e pour la REVERSO.
Bien sur on peut acheter une montre pour son design ou son histoire sans se soucier de son mécanisme.
Si vous connaissez d’autres marques utilisant des calibres de manufacture
moins chères FEU!- POM a écrit:
- Le mouvement de manufacture est pour moi plus noble que l’ETA même s’il possède des qualités indéniables.
Le principal défaut de l’ETA c’est qu’il est commun au bas de gamme aussi bien qu’au haut.
Ce qui me chagrine c’est que de nombreuses marques prestigieuses l’utilisent mais sous couvert qu’elles le modifient, se l’accaparent comme un mouvement maison.
On devrait imposer d’indiquer quel mouvement elles utilisent comme base mais ceci est un autre débat
Je suis en tout point d’accord avec ce monsieur, en bouquinant tout les ans l’Annuel des montres (super lecture) je me rend compte de l’incroyable quantité de marques de montres possedants TOUTES le même mouvement (7750 Valjoux, 7751, 2824, 2892 et 94, unitas……) 80 % de la prod suisse fonctionne avec la même chose. Là où je trouve que ça sent des pieds, c’est le prix !!!! C’est tres fort de la part de marque comme breitling (et bien d’autres évidement) de nous vendre le prix d’un reins des mouvements pretenduement « ameliorés », utilisés par 1000 et 1 marques plus « modestes », qui elles, les affiches 2 à 3 fois moins chère !! (et je suis « tres » gentil ») Petit éxemple : Navitimer Monbrillant Datora =5120 euro et une Temption (!!) Chronographe CGK204 =2680 !! Bon à aucun moment je ne reproche quoi que ce soit aux mouvements ETA, mais L’Unitas à 4100 chez Panerai c’est fort !!! (même si il est le « tracteur infatigable » des montres) chez Laco by Lacher (!!) la » Marine 44 <
> (!!!!!!) est à 690 euro !!!!! (Unitas inside)
La plus value qu’apporte l’image de marque n’est pas anecdotique !!! Lors de l’achat de ma Navitimer, le vendeur est bien evidement resté tres flou quand à la « motorisation » de ma belle, me ventant le côté tres « exclusif » de mon mouvement (« exclusif » : trop fort !) et me decrivant « sa » visite des locaux/atelier ultra-moderne de la marque (çe dont je ne doute pas) : atelier de reception des pieces en « Depression », celui d’assemblage en « Surpression » afin que les « merdes » n’affectent pas les mouvement…….Chère quand même l’assemblage !
J’ais finis ,alors d’accord pour que les montres possèdent à l’achat une precision « CLAIRE » de la provenance de leur « moteur ».
Franck.
Ps: je ne doute pas que je vais encore me faire pourrir !!!!![quote="POM"]
- Citation :
- Si vous connaissez d’autres marques utilisant des calibres de manufacture
moins chères FEU!
Seiko
- Naviluminor a écrit:
- Lors de l’achat de ma Navitimer, le vendeur est bien evidement resté tres flou quand à la "motorisation" de ma belle, me ventant le côté tres "exclusif" de mon mouvement ("exclusif" : trop fort !) et me decrivant "sa" visite des locaux/atelier ultra-moderne de la marque (çe dont je ne doute pas) : atelier de reception des pieces en "Depression", celui d’assemblage en "Surpression" afin que les "merdes" n’affectent pas les mouvement…….Chère quand même l’assemblage !
J’ais finis ,alors d’accord pour que les montres possèdent à l’achat une precision "CLAIRE" de la provenance de leur "moteur".
Franck.
Ps: je ne doute pas que je vais encore me faire pourrir !!!!!
Non, non, pas pourrir.
Attention de ne pas exagérer non plus.
Autant on a constaté des cas d’emboitages sans aucune plus-value améliorative technique ou de finition, autant certains marques ont en effet des ateliers qui modifient et améliorent les bases ETA livrées.
Omega améliore sensiblement les performances du 7750 ainsi que sa finition. Breitling n’a pas racheté Kelek juste pour le plaisir du geste : il y a du travail. TAG par contre… je crois que c’est plus léger.
Enfin, c’est pas si simple quoi…
[quote="Mnementh"]
- POM a écrit:
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- Citation :
- Si vous connaissez d’autres marques utilisant des calibres de manufacture
moins chères FEU!
Seiko
une pan avec un moteur seiko au tiers du prix , je suis preneur
- neophotographe a écrit:
- une pan avec un moteur seiko au tiers du prix , je suis preneur
Arf !
Un moteur Seiko dans une Pam : la marque se ferait E.T.R.I.P.E.R.
Bon, en fait, c’est accessoire le mouvement dans une vraie bonne PAM de base.
Je veux dire une Radiomir car les autres ne m’intéressent pas.Un Unitas dans une Pam, c’est simplement raccord avec la réalité historique de la marque:
Emboiter un mouvement simple, robuste et de grande taille. Rolex (Aegler), Angelus, Unitas (ETA).Ce qui est moins raccord, c’est le prix… enfin disons, ce que certains considèrent comme un élément essentiel du prix et, pour être précis, l’idée que le moteur de la montre doit représenter un pourcentage significatif du prix.
Disons plus que 5%… http://www.mdwatch.ch/page_fournitures.htmlMais ça, c’est le résultat d’une politique commerciale de marque qui a rencontré sa clientèle.
Avant Vendôme (Richemont), Panerai était une marque quasi-inconnue et il se vendait bien peu de ces grosses montres "trop voyantes, sans distinction et sans complication". Qui plus est, il traînait un parfum de mauvais goût lié au passé opérationnel de l’engin.
Un acteur donne de cette montre une image positive, Daylight sort en 96… Vendôme rachète en 97, c’est parti pour un grand tour de manège. On sait la politique des séries limitées, numérotées et les déceptions des clients soucieux d’exclusivité quelque part floués par la sortie "en masse" de séries quasi-identiques aux exclusives VIP.
Bref… tout ça n’empêche pas la PAM de base d’être un engin bien sympa et si le prix dérange : il y a des alternatives
Pour les modèles "à complications", je suis plus réservé. Cette boite de bonne brute utilitaire des années 30, elle a un rapport direct avec l’idée d’une montre simple. Je comprends bien le désir de la marque de monter en gamme et de dégager encore plus de profits unitaires mais bon… Un QP tourbillon de manufacture dans une Radiomir, ça va me faire pisser dans le latex.
Å
- Mnementh a écrit:
- Panerai sait mettre en boite des mouvements tiers.
Ils le font bien.
Qu’ils continuent !
En communiquant sur le prestige du mouvement de manufacture, ils vont juste créer une impression de sous-qualité pour les autres modèles.
A ce niveau de prix d’accès, ce serait ballot de donner aux clients le sentiment de s’être quelque part "fait avoir".
Je sais que le maiale a tout du suppo mais quand même…
Å
Je suis bien d’accord…
En plus, rien ne dit que le calibre maison est plus performant que l’ETA et rien ne dit non plus qu’il sera aussi fiable…
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