- Ce sujet contient 29 réponses, 15 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 18 années et 5 mois.
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HS: l’Allemagne jouit d’une grande notoriété concenrant quasiment tous les produits qu’elle fabrique. On parle tjs de produits solides, robustes, bref, les Fritz savent faire du bon boulot on ne peut pas le cacher.
Dès lors, l’hrologerie allemande bénéficie , amha, bien évidement de cette qualité.Re Amicalement;
Tom- thomasm a écrit:
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De plus , je tiens à relever que 2 « grandes » (j entends interessantes par grandes) marques Germanique ne vendent que par coorespondance ( stowa, sinn), une bonne technique pour pouvoir réduire leur coût et en fair profiter le consommateur.
AMHA, et bien Amicalement,
Thomas
….et que disent-ils au client qui a un problème avec sa montre, sous garantie ?? il faut la leur renvoyer en Allemagne ??
Je ne dis pas cela pour relancer le débat sur la vente directe en court-circuitant le détaillant, mais pour savoir comment ils gèrent cette situation, parce que même si leurs modèles sont avantageux, ce n’est pas le prix d’une Tissot quartz.
D’autre part, les allemands savent faire des produits de qualités, mais dans d’autres domaines que l’horlogerie, ils sont plutôt chers, exemple l’automobile, avec les 3 grands, ou l’électro-ménager, avec Miele
- Boogie a écrit:
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….et que disent-ils au client qui a un problème avec sa montre, sous garantie ?? il faut la leur renvoyer en Allemagne ??
J’avoue ne pas avoir été encore confronté à se problème, mais sûerment. Enfin pour ma part, il faudrait que je la renvoie là où je l’ai acheté, c’est à dire en Belgique et ils se chargent de reste.
Je ne dis pas cela pour relancer le débat sur la vente directe en court-circuitant le détaillant,Tu as raison, je suis pour le fait de faire vivre les détaillants, c’est tellement mieux, qui plus est, d’avoir un contact humain autre que virtuel, mais dans certains cas, Sinn en est un bon exemple, il n’est pas possible d’acheter autrement ( enfin, juste une boutique en Espagne je crois) et de ce fait, il n’y a pas de concurrence direct avec une boutique. ( produits certes substituables comme achetée une BR mais là encore, le prix n’est pas le mêm et la marque non plus) Je n’ai pas eu l’impression de défavoriser un détaillant possédant une boutique physique.
mais pour savoir comment ils gèrent cette situation, parce que même si leurs modèles sont avantageux, ce n’est pas le prix d’une Tissot quartz.
Le prix oui, mais il faut avouer qu’au niveau mécanique/ finition, il n’y a pas grand chose à blâmer. D’autres part, la clintèle quartz/mécanique n’est pas la même, il serait étrange d’aqcuiescer dans ce sens. ( des exceptions certes, mais sûrment infimes amha)
D’autre part, les allemands savent faire des produits de qualités, mais dans d’autres domaines que l’horlogerie, ils sont plutôt chers, exemple l’automobile, avec les 3 grands, ou l’électro-ménager, avec Miele
Là, je n ‘ai rien à ajouter , je suis d ‘accord avec toi.
Donc, tu ne penses pas que les allemands fassent de l’horlogerie de qualité?
( je grossis un peu tes dires, un peu simplifié et je ne voudrais pas te faire dire q ch que tu ne penses pas, mais je l’ai interprêté dans ce sens.)Bien amicalement,
Thomas- Boogie a écrit:
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- thomasm a écrit:
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De plus , je tiens à relever que 2 « grandes » (j entends interessantes par grandes) marques Germanique ne vendent que par coorespondance ( stowa, sinn), une bonne technique pour pouvoir réduire leur coût et en fair profiter le consommateur.
AMHA, et bien Amicalement,
Thomas
….et que disent-ils au client qui a un problème avec sa montre, sous garantie ?? il faut la leur renvoyer en Allemagne ??
Je ne dis pas cela pour relancer le débat sur la vente directe en court-circuitant le détaillant, mais pour savoir comment ils gèrent cette situation, parce que même si leurs modèles sont avantageux, ce n’est pas le prix d’une Tissot quartz.
D’autre part, les allemands savent faire des produits de qualités, mais dans d’autres domaines que l’horlogerie, ils sont plutôt chers, exemple l’automobile, avec les 3 grands, ou l’électro-ménager, avec Miele
c’est très simple : la montre repart chez le fabricant.
si elle est sous garantie, le fabricant prend en charge l’expédition à l’aller et au retour, via un numéro de client à fournir au livreur.
Les délais sont du même ordre que ceux connus à la concurrence.
expérience vécue avec Stowa.- Boogie a écrit:
- ….et que disent-ils au client qui a un problème avec sa montre, sous garantie ?? il faut la leur renvoyer en Allemagne ??
Seul STOWA a réellement cette stratégie, avec une prise en charge dans ses modalités comparables à celle de DELL en micro informatique (cf post de Bardass)
SINN a un réseau au moins en Allemagne, et n’est pas opposé sur le principe à avoir un distributeur physique en France, mais il veulent l’avoir à certaines conditions, et ne l’ont visiblement pas encore trouvé…
- Boogie a écrit:
- En revanche, ta Sinn est vraiment intéressante, mais un truc me reste en travers de la gorge avec cette marque: leur bisbille avec Breitling qui leur faisait produire des modèles presqu’identiques aux Navitimer
Je ne comprends pas le sens de cette remarque.
Tu reproches à un industriel, SINN, d’avoir, à l’occasion de la déconfiture d’un concurrent, BREITLING, il y a près de 30 ans, acquis légalement les droits de fabrication sur un modèle et de les avoir mis en oeuvre ?
Sinon, parler des "marques allemandes de montres", c’est un peu comme les suisses, ça n’a pas grand sens à mon avis…
Entre GO et L&S, les "emboiteurs de mvt suisses de qualité" genre STOWA ou SINN ou encore MUEHLE ou UNION, et les "germano-chinois" ou germano-russes" genre Trias ou tauchmeister ou Juncker, ceux qui voudraient peut-être attraper le 1er wagon comme Nomos, les franc tireurs genre Lange&Heyne ou DORNBLUETH, ceux qui sont à la traine du second wagon comme Aristo, les photocopieurs genre MarcelloC…
Après on peut aussi faire des classements selon les degrés de lien et d’appartenance ou dépendance à un groupe, ou géographique genre Glashuette/Pforzheim/Pékin…
- Tac reloaded a écrit:
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- Boogie a écrit:
- En revanche, ta Sinn est vraiment intéressante, mais un truc me reste en travers de la gorge avec cette marque: leur bisbille avec Breitling qui leur faisait produire des modèles presqu’identiques aux Navitimer
Je ne comprends pas le sens de cette remarque.
Tu reproches à un industriel, SINN, d’avoir, à l’occasion de la déconfiture d’un concurrent, BREITLING, il y a près de 30 ans, acquis légalement les droits de fabrication sur un modèle et de les avoir mis en oeuvre ?
Ouh la la, beaucoup de questions, mais celle-ci rentient mon attention: Sinn a sans doute acquis légalement le droit de fabrication sur un modèle , la Navitimer en l’occurrence, mais si Breitling la produit également aujourd’hui, c’est que eux aussi ont des droits sur ce modèle.
Dès lors, qui est le plus habilité légalement à produire la Navitimer ? tous les deux, puisqu’il semble que personne n’intente de procès à l’autre.Thomasm, non, je ne pense pas que les allemands ne fassent pas de l’horlogerie de qualité, mais il faut admettre que pour une certaine gamme ils utilisent des mouvements dits suisses et il n’y a pas que Lange & Söhne, là-bas.
Sinon, OK pour les remarques concernant le suivi des montres sous garantie, avec prise en charge des frais de port aller-retour en cas de pépin pendant cette période, je l’ignorais, mais c’est une bonne politique
- Boogie a écrit:
- Thomasm, non, je ne pense pas que les allemands ne fassent pas de l’horlogerie de qualité, mais il faut admettre que pour une certaine gamme ils utilisent des mouvements dits suisses et il n’y a pas que Lange & Söhne, là-bas.
Bien sûr, et pas mal de montres allemandes comportent autant de pièces suisses que des montres swiss made.
Par ailleurs, je suis plutôt d’accord avec toi sur le label « made in germany ».
Les forumeurs ici raisonnent par rapport à Sinn ou Stowaou L&S, ou GO, mais en fait ce sont par rapport à des marques dont la politique est connu, ou présumée. Plus que le label « Made in Germany », ils défendent une façon de faire d’un certains nombre de marques allemandes, comparées aux turpitudes supposées ou connues de certains suisse.
Un peu comme on défendrait le swiss made en pensant à l’outil de production de Rolex ou à JLC ou encore Patek…
Mais personne ici (à part Maset, sur un autre sujet) ne va recommander l’achat d’une Trias, d’une Wagner ou d’une de ces marques qui emboitent du chinois bas de gamme et se servent justement du made in germany comme argument de vente.
- Tac reloaded a écrit:
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Bien sûr, et pas mal de montres allemandes comportent autant de pièces suisses que des montres swiss made.
Par ailleurs, je suis plutôt d’accord avec toi sur le label « made in germany ».
Les forumeurs ici raisonnent par rapport à Sinn ou Stowaou L&S, ou GO, mais en fait ce sont par rapport à des marques dont la politique est connu, ou présumée. Plus que le label « Made in Germany », ils défendent une façon de faire d’un certains nombre de marques allemandes, comparées aux turpitudes supposées ou connues de certains suisse.
Il est évident que je ne parle que de marque que je connais/possède afin d’être, il me semble, e plsu objectif possible.
Ensuite, il est évident que l’Allemagne sait innonder le marché de merdouilles assez impressiontes, il suffit de voir sur la baie tous ces magnifiques tourbillons respirant la chinoiserie offert pour qq’ue dizaines d’euros en provenance d allemagne…
Un peu comme on défendrait le swiss made en pensant à l’outil de production de Rolex ou à JLC ou encore Patek…Oui, c’est vrai, mais je pense qu’il est inutile de parler des merdouilles, en effet, lorsqu’n parle de montres suisses, on ne parle que des connus, des bonnes, on ne parle jamais – car il y en a sûrmement- de merdouilles produites en tube ( 3 fois le mot dans ma réponse, désolé!)
Mais personne ici (à part Maset, sur un autre sujet) ne va recommander l’achat d’une Trias, d’une Wagner ou d’une de ces marques qui emboitent du chinois bas de gamme et se servent justement du made in germany comme argument de vente.
Oui, car je me base sur de « l’horlogerie » et pas sur
des montres lambdas, je n’ai pas interprété le topic comme portant sur
TOUTES les montres « produites » en Germany, mai seulement, amha, les
vraies marques horlogères.
Excellente matinée.
Thomas.Pour moi le made in Germany , c’est la petite PME Dornblüth qui , au regard de son catalogue , site internet (…), semble tout à fait agile dans un marché globalisé : chapeau .
Cela + leur savoir faire reconnu dans les machines outils – au même titre que les suisses – suffit à conférer au "made in germany " un certain aura .- pam63 a écrit:
- La Made In Germany n’a pas à rougir du Swiss Made, bien au contraire.
Par exemple, je possède une Sinn 103 St Sa Ar, même si le mouvement est un traditionnel Valjoux 7750, la boite, elle , est bien fabriquée en Allemagne par SUG.
Exact, la boîte titane de ma 203 vient aussi de chez SUG
Je n’ai qu’une JUNKERS avec un mouvement Poljo en "Made in Germany" https://famontres.com/forums/forum/forum-general-de-discussions-horlogeres//ma-nouvelle-junkers-6500-t34503.htm?highlight=junkers
Mais je la trouve vraiment super et pour le moment (je touche du bois) sans défaut pour un prix (359 euros) faible pour un chrono mécanique.
A+
K
Ps : je trouve la Sinn de PAN63 magnifique
- Tac reloaded a écrit:
- Sinon, parler des « marques allemandes de montres », c’est un peu comme les suisses, ça n’a pas grand sens à mon avis…
Entre GO et L&S, les « emboiteurs de mvt suisses de qualité » genre STOWA ou SINN ou encore MUEHLE ou UNION, et les « germano-chinois » ou germano-russes » genre Trias ou tauchmeister ou Juncker, ceux qui voudraient peut-être attraper le 1er wagon comme Nomos, les franc tireurs genre Lange&Heyne ou DORNBLUETH, ceux qui sont à la traine du second wagon comme Aristo, les photocopieurs genre MarcelloC…
Après on peut aussi faire des classements selon les degrés de lien et d’appartenance ou dépendance à un groupe, ou géographique genre Glashuette/Pforzheim/Pékin…
C’est exprimé de façon bordélique mais je suis tout à fait d’accord avec toi. On remarque par ailleurs que seule l’horlogerie est aussi sensible au lieu de fabrication: un 4×4 BMW X5 reste considéré comme allemand bien qu’il soit fabriqué au Mexique… Si je devais dégagé une tendance ches les manufs allemandes, je dirais qu’ils ont tendance à « surdécorer » leurs mouvements, et que le style baroque n’est pas toujours évident…
- Tac reloaded a écrit:
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SINN a un réseau au moins en Allemagne, et n’est pas opposé sur le principe à avoir un distributeur physique en France, mais il veulent l’avoir à certaines conditions, et ne l’ont visiblement pas encore trouvé…
Il me semble que Sinn n’est pas diffusé chez des revendeurs français pour cause d’accords plus ou moins occultes du temps de leur collaboration avec Bell and Ross.
Il me semble qu’à l’export ils sont vendus en boutique très normalement notamment aux US. En tout cas, sur leur stand à Bäle les vendeurs n’avaient pas le temps de jouer aux cartes…
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