- Ce sujet contient 82 réponses, 22 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 11 années et 10 mois.
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Messages
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- trinita a écrit:
- enfin si t’es collectioneurs tu revends pas,
Tu ne dois pas être collectionneur alors?
y’a que les girouettes que cela peut gener
et encore personne ne t’oblige a la payer prix catalogue non plus …
Tu as du me lire trop rapidement car justement je disais que même avec une belle remise sur le prix catalogue, la perte demeure sévère sur cette marque…
Mais peu importe chacun son appréciation des choses et je sais que, même si certains amoureux de cette marque ne veulent pas se l’avouer, ce problème de tenue de cote est un frein important à leur achat d’une Zenith.
Je dis çà mais j’ai une belle EP Striking 10th couleur historique et même acquise à -40% en occas je perdrais encore 1000/1500€ à la revente si je la revendais ce qui n’est pas d’actualité heureusement!
HS OFF- frenchsailer a écrit:
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Tu as du me lire trop rapidement car justement je disais que même avec une belle remise sur le prix catalogue, la perte demeure sévère sur cette marque…
Mais peu importe chacun son appréciation des choses et je sais que, même si certains amoureux de cette marque ne veulent pas se l’avouer, ce problème de tenue de cote est un frein important à leur achat d’une Zenith.
Je dis çà mais j’ai une belle EP Striking 10th couleur historique et même acquise à -40% en occas je perdrais encore 1000/1500€ à la revente si je la revendais ce qui n’est pas d’actualité heureusement!
HS OFF
Oui enfin faut pas pousser des striking à – 60% soit environ 4k euros j’en ai jamais vu.. .Que Zenith décote certes mais au final c’est quand même logique comme le disais Trinita qu’un objet d’occasion se vende moins cher que le neuf… De plus, dans l’horlogerie toutes les marques, y compris Rolex décotent, cependant, c’est vrai que celles-ci ont une décote faible. Après Quand tu vois des Omeg Po à 5,6k frs se vendre d’occaz à même pas 3k frs ça fait aussi 50%
C’est vrai ça décote mais pas plus qu’une Omega exactement, ou Breitling encore… Seul Rolex ou Panerai garde une cote assez haute
de mon point de vue, Zénith a un déficit d’image (prestige) mais a cherché à aligner ses tarifs sur les "grands"…
les prix sont beaucoup trop élevés et il y a un gap entre l’image et le positionnement, cela nuit à la marque à long terme. Comme beaucoup, ils ont fait l’équation: si c’est très cher, ce sera convoité… mais ça ne marche pas.
Il y a une clientèle pour dépenser au bas mot 6000 € chez Rolex, mais chez Zénith… je doute fortement
moi j’assume la décote, je m’en fiche je n’achète jamais pour revendre, j’aime mes Zénith… mais le positionnement prix est franchement inadéquat
n’est pas Rolex qui veut (et rien à voir avec la qualité), il suffit pas de faire s’envoler les étiquettes et les marges pour faire avaler la pilule !
Panerai est l’exception, ils ont réussi ce coup fumeux. Je crois que leur succès est dû à une image forte (design qui porte), une vraie identité visuelle qui colle à un effet de mode (à l’image de Breitling années 80), bref à mon sens c’est une bulle, mais tant que ça fonctionne
Je pense (et ça m’attriste) que Zénith va connaître de belles déconvenues et peut être sacrément morfler, mais pour moi ils se sont bien plantés
J’achète une montre quand elle me plait. Pas en fonction d’une éventuelle revente.
Une Rolex décote moins ? Et alors ? J’aime pas le look des Rolex.
Et le mec qui arrive a me dégoter une El Primero original en occase a -50% du neuf il me fait signe.L’achat d’une montre n’est pas un investissement c’est avant tout un achat plaisir.
- olympe21 a écrit:
- J’achète une montre quand elle me plait. Pas en fonction d’une éventuelle revente.
je suis bien d’accord avec ça
(sauf que dans mon cas, j’aime Rolex
)
n’empêche que Zénith se vend mal, et les Zénith bradées ça existe, en neuf comme en occasion, j’en connais qui ont vraiment eu du mal à trouver preneur…
bon, peut être pas à 50% quand même !
il ne faut pas se leurrer, il suffit d’observer les points de vente: ceux qui stoppent la marque, les corners qui sont relégués en marge des espaces de vente…
j’appelle ça une perte de vitesse.- olympe21 a écrit:
- L’achat d’une montre n’est pas un investissement c’est avant tout un achat plaisir.
Tout à fait d’accord. Regarder une montre comme un livret d’épargne ou pire comme une source de plus-value, c’est passer à côté de l’essentiel amha.
- fredpariz a écrit:
- il ne faut pas se leurrer, il suffit d’observer les points de vente: ceux qui stoppent la marque, les corners qui sont relégués en marge des espaces de vente…
j’appelle ça une perte de vitesse.
Oui c’est effectivement vrai , et c’est à déplorer compte tenu de l’histoire de cette marque.
Un retour à des tarifs plus « raisonnables » serait salutaire.Il y a quelques temps j’ai lu sur le forum que quelques chanceux avaient pu se procurer une El primero neuve avec 40& de rabais…
Bon j’ai relu les messages et j’aimerais bien développer.
Quand vous dites qu’une Zenith c’est trop cher…quel est pour vous le bon prix, la bonne fourchette de prix pour la gamme El Primero par exemple.
Savez vous pourquoi les points de vente de montre Zenith seraient en déclins ? pourquoi les revendeurs lâchent la marque ?
Aussi, l’un d’entre vous dit qu’il faut faire du ménage dans la gamme, ok mais quel serait selon vous le ménage à faire ?Perso j’adore cette marque, j’ai tjs eu un petit faible pour eux avec Blancpain…
Quand à Rolex, oui c’est sûr elles décotent moins d’un point de vue général mais tout dépend du modèle, idem pour Panerai.- olivier_genève a écrit:
- Bon j’ai relu les messages et j’aimerais bien développer.
Quand vous dites qu’une Zenith c’est trop cher…quel est pour vous le bon prix, la bonne fourchette de prix pour la gamme El Primero par exemple.
Savez vous pourquoi les points de vente de montre Zenith seraient en déclins ? pourquoi les revendeurs lâchent la marque ?
Aussi, l’un d’entre vous dit qu’il faut faire du ménage dans la gamme, ok mais quel serait selon vous le ménage à faire ?Perso j’adore cette marque, j’ai tjs eu un petit faible pour eux avec Blancpain…
Quand à Rolex, oui c’est sûr elles décotent moins d’un point de vue général mais tout dépend du modèle, idem pour Panerai.
Je pense pas que la marque soit en déclin puisque ZENITH à doublé sa production en quelques années. Quant aux ad qui ne vendent plus zenith je pense pas que cela soit car ça ne se vend pas mais plutôt que zenith restructure son réseau. En tous cas les ad que je connais qui n en vendent plus se sont fait rompre les contrats par zenith.
Ensuite, il est vrai que Zenith devrait faire du ménage dans sa collection, il ya bcp trop de références on s y perd et celles-ci ne sont pas toujours cohérentes. Par exemple je trouve qu il y a bcp trop de open on les mets sur les chronomaster sur les stratosphérique etc c est trop. Ensuite il y a des modèles foireux je pense comme les pilot avec tourbillons ou pdl qui ne sont pas du tout dans le thèmes Etc… ils devraient vraiment réduire et capitaliser sur des modèles forts.Merci Mc pour ton retour.
ça me rassure quand je lis l’augmentation des ventes de la marque. après je veux bien te croire sur la restructuration du réseau.
Quand a faire du ménage dans sa collection, j’imagine que tu as raison. C’est vrai que c’est un peu difficile à suivre…mais pas autant que pour Panerai… Hier j’étais chez Ponti (charmante la dame au demeurant, j’ai discuté un long moment avec elle sur les marques et le marché de la montre d’occasion) et il y a une jolie El Primero 1969 à vendre..
- olivier_genève a écrit:
- Il y a quelques temps j’ai lu sur le forum que quelques chanceux avaient pu se procurer une El primero neuve avec 40& de rabais…
oui, j’ai acquis ma 1ère Zenith, la striking, remisée à 40%, sans aucune négociation, d’office il y avait 30% à 40% sur la plupart des modèles…
et la striking était une série limitée, que l’on pouvait croiser dans les vitrines très très longtemps après, toujours dispo ! elle n’a pas dû s’arracher comme des petits pains on dirait 
- olivier_genève a écrit:
- Quand vous dites qu’une Zenith c’est trop cher…quel est pour vous le bon prix, la bonne fourchette de prix pour la gamme El Primero par exemple.
Savez vous pourquoi les points de vente de montre Zenith seraient en déclins ? pourquoi les revendeurs lâchent la marque ?
grand maximum 5500€ (et encore, parce qu’on s’est habitué à des prix délirants
)
ailleurs dans le monde, Zenith n’est peut être pas en déclin, je n’ai pas la prétention de le savoir, mais vu de Paris c’est un peu le sentiment que j’ai eu en constatant l’effacement de la marque, un peu reléguée en marge des vitrines, et certains AD qui lâchent la marque et bradent leurs stock sans pour autant trouver preneur…
ça m’interpelle mais je n’ai ni certitude ni réelle explication, plutôt une mauvaise impression persistante.
suis-je le seul ?- fredpariz a écrit:
- oui, j’ai acquis ma 1ère Zenith, la striking, remisée à 40%, sans aucune négociation, d’office il y avait 30% à 40% sur la plupart des modèles… et la striking était une série limitée, que l’on pouvait croiser dans les vitrines très très longtemps après, toujours dispo ! elle n’a pas dû s’arracher comme des petits pains on dirait
grand maximum 5500€ (et encore, parce qu’on s’est habitué à des prix délirants
)
ailleurs dans le monde, Zenith n’est peut être pas en déclin, je n’ai pas la prétention de le savoir, mais vu de Paris c’est un peu le sentiment que j’ai eu en constatant l’effacement de la marque, un peu reléguée en marge des vitrines, et certains AD qui lâchent la marque et bradent leurs stock sans pour autant trouver preneur…
ça m’interpelle mais je n’ai ni certitude ni réelle explication, plutôt une mauvaise impression persistante.
suis-je le seul ?
Tu as peut-être eu de la chance sur la tienne mais d’ici à généraliser il y a un pas que je ne franchirai pas.
Certes, on achète rarement une Zenith prix catalogue mais franchement pour quelle marque le fait on? Ensuite, il est probable que Zenith souffre d’un déficit d’image ( sûrement plus en France qu’en Suisse) raison pour laquelle les revendeurs multimarques vont mettre en avant leurs autres marques plus connues du grand public comme Rolex, Omega Breitling, Jlc, Cartier mais bon Quand je vois qu à Genève la marque dispose de pas moins 4-5 revendeurs et un flagship je me dis qu’on a connu pire… Mais justement, peut-être même que la marque est trop distribuée et cherche une certaine rareté et exclusivité et donc se sépare de certains revendeurs…Concernant, les réductions délirantes sur les montres c’est surtout une spécificité française ou étrangères j’ai l’impression. En Suisse, les grosse réduc dont on parle ici c’est plus quand l’ Ad s’est fait sucrer la distribution et qu’il ne vendra plus la marque. D’ailleurs, ces réductions en cas de fin de contrats peuvent être interdites dans le cadre du contrat de distribution…
Quant au prix que devrait couter une Zenith chacun se fera son appréciation personnelle mais même avec les augmentations de ces dernières années, le prix reste à mon sens compétitif. Je trouve que 7-8k frs pour un el primero avec un boitier de qulité sont pas déconnant au regard par exemple de l’équivalent chez IWC ou JLC qui te facture leurs chronos acier quasiment le double
oui, je veux bien croire que l’image / notoriété de Zenith soit un "problème" français…
quant aux tarifs, tu as objectivement raison, mais c’est juste un effet comparatif, les autres augmentent leurs prétentions, peut être que JLC et IWC trouvent leur clientèle à ce niveau là, mais pas sûr que tous les autres puissent s’aligner, et pour Zenith j’ai des doutes (mais ça n’est que mon sentiment)
ensuite ce que je persiste à trouver étonnant c’est le consentement des consommateurs que nous sommes au gonflement assez délirant des tarifs en quelques années
on en vient à justifier des prix surévalués avec comme argument que la concurrence est encore plus chère
j’ai un peu de mal avec ce raisonnement
perso, quand la barre est franchie est que j’ai le sentiment que ça ne les vaut pas, je ne regarde même plus et me tourne vers autre chose, mais je dois être un cas isolé ?
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