FORUMAMONTRES › Forums › Forum de discussions sur les montres vintages et sujets techniques › Echappement ellipse et doigt …
- Ce sujet contient 23 réponses, 6 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Hypnos, le il y a 16 années et 2 mois.
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1 août 2010 à 10h29 #420001108232
1917
Membre- Citation :
- Bonsoir,
Il s’agit bien d’un échappement à chevilles, avec ancre donc, en deux versions : celle dite " ellipse "est quasiment similaire à de l’ancre traditionnelle: ellipse plantée sur le grand plateau et coopérant avec la fourchette d’ancre, petit plateau, échancré, pour un dard d’ancre dessous.
Sur l’autre version, " doigt ", le dard d’ancre se trouve dessus, en regard aussi de son plateau sur l’axe de balancier, mais il n’existe pas de second plateau ; il est remplacé par le doigt de balancier, pour effectuer les fonctions de dégagement et d’impulsion de l’ancre.
Système assez rudimentaire du fait de la difficulté qu’il devait générer pour la mise d’équilibre du balancier : ce doigt étant massif et relativement long.
C’est d’ailleurs cette méthode qu’avait utilisé Roskopf: vraisemblablement pour des raisons d’économie de fabrication et de montage.
Page 26 du Flume, chapitre Stiftanker-Hemmung, on distingue bien en 797 et 800, la différence entre les 2 versions, du moins en ce qui concerne les positions du dard ( dessus, dessous ).
Hélas pas possible de remarquer les différences de plateaux sur les balanciers.
Une mine d’or, ce Flume, malgré son format réduit .
Ouf la cavalerie est enfin arrivée.
Si j’ai bien compris, "l’échappement à ellipse" est une version améliorée de l’échappement Roskopf (pour vulgariser), c’est ça ? Un roskopf de luxe en somme…?
1 août 2010 à 11h28 #420001108233Hypnos
Membre- carlgustav a écrit:
- Bonsoir,
Il s’agit bien d’un échappement à chevilles, avec ancre donc, en deux versions : celle dite " ellipse "est quasiment similaire à de l’ancre traditionnelle: ellipse plantée sur le grand plateau et coopérant avec la fourchette d’ancre, petit plateau, échancré, pour un dard d’ancre dessous.
Sur l’autre version, " doigt ", le dard d’ancre se trouve dessus, en regard aussi de son plateau sur l’axe de balancier, mais il n’existe pas de second plateau ; il est remplacé par le doigt de balancier, pour effectuer les fonctions de dégagement et d’impulsion de l’ancre.
Système assez rudimentaire du fait de la difficulté qu’il devait générer pour la mise d’équilibre du balancier : ce doigt étant massif et relativement long.
C’est d’ailleurs cette méthode qu’avait utilisé Roskopf: vraisemblablement pour des raisons d’économie de fabrication et de montage.
Bonjour carlgustav
Voilà une réponse argumentée et documentée. Un grand merci des toutes ces précisions. C’est beaucoup plus clair ainsi
- carlgustav a écrit:
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Page 26 du Flume, chapitre Stiftanker-Hemmung, on distingue bien en 797 et 800, la différence entre les 2 versions, du moins en ce qui concerne les positions du dard ( dessus, dessous ).
On ne doit pas avoir la même version du Flume. Le mien c’est le tome K3 deuxième partie.
Page 26, la page des mouvements Brac, je n’ai pas de calibre 797 ni 800.
Bonne journée. Hypnos1 août 2010 à 22h30 #420001108234carlgustav
Membre[
Bonsoir Hypnos,
J’ai bien la même édition que toi ; mais il s’agit en fait de la page 26 de l‘introduction; les pages jaunes. J’aurais dû le préciser, tout comme 797 et 800 désignent des oièces, et non des calibres.
Mea culpa…
1 août 2010 à 22h58 #420001108235Hypnos
Membre"Felix culpa" puisque j’ai appris des choses.
Je n’avais pas la bonne page.
Merci et bonne soirée
Hypnos1 août 2010 à 23h18 #420001108236cheminal67
MembreJe pense avoir compris mais avec un dessin, une photo cela serait plus parlant pour moi comme pour d’autres.
ou avec un extrait de "Page 26 du Flume, chapitre Stiftanker-Hemmung, on distingue bien en 797 et 800, la différence entre les 2 versions"
1 août 2010 à 23h22 #420001108237carlgustav
Membre"Si j’ai bien compris, "l’échappement à ellipse" est une version améliorée de l’échappement Roskopf (pour vulgariser), c’est ça ? Un roskopf de luxe en somme…?"
En quelque sorte, oui, le doigt étant constitué d’une seule pièce, chassé sur l’axe, alors que l’autre système est constitué d’un plateau, dans lequel est chassée l’ellipse, en rubis, ou même parfois en acier.
Plus onéreux donc à produire, mais cependant largement plus répandu, même si les coûts de fabrication étaient le souci premier des horlogers produisant ce type de mouvements, dits " économiques ".
L’avènement du quartz a anéanti ce type de produit, qui représentait pourtant une part conséquente du marché d’exportation.
1 août 2010 à 23h28 #420001108238carlgustav
Membre- cheminal67 a écrit:
- Je pense avoir compris mais avec un dessin, une photo cela serait plus parlant pour moi comme pour d’autres.
ou avec un extrait de "Page 26 du Flume, chapitre Stiftanker-Hemmung, on distingue bien en 797 et 800, la différence entre les 2 versions"
Bonsoir,
J’essaie cela demain, si j’ai le temps de faire des photos de pièces, vu que le Flume présente des dessins trop petits, et concernant seulement l’ancre.
1 août 2010 à 23h44 #420001108239carlgustav
Membre- Hypnos a écrit:
- "Felix culpa" puisque j’ai appris des choses.
Je n’avais pas la bonne page.
Merci et bonne soirée
Hypnos
" felix culpa " ! Jolie l’expression ; j’ai d’abord pensé à une manière de néologisme personnel, mais non, c’est Saint Augustin….
Merci Hypnos, et merci les pages roses de mon petit Larousse 1928.
2 août 2010 à 9h16 #420001108240Hypnos
Membre- carlgustav a écrit:
- … et merci les pages roses de mon petit Larousse 1928.
Ah! les bonheurs surannés des pages roses du petit Larousse …
Si je me souviens bien il faisait allusion là à la faute originelle d’Ève.
Bonne journée.
Hypnos -
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