FORUMAMONTRES › Forums › FORUMAMONTRES › Du rififi à Bangkok: Seiko VS Omega
- Ce sujet contient 24 réponses, 13 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Rocca, le il y a 6 années et 7 mois.
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26 mars 2020 à 3h51 #410000142962
Arnaud.A
MembreBonjour à tous,
En Décembre 1966 se sont déroulés les Asian Games de Bangkok, soit deux ans après les JO de Tokyo.
Je vous propose aujourd’hui de parcourir les archives des plus grands journaux de la Suisse Romande afin de voir comment ce dossier a été couvert par la presse Suisse. Ce sera également l’occasion de critiquer certaines prises de positions à la lumière de faits historiques révélés depuis.
Cet article fait suite à mon billet L’horlogerie Suisse a t-elle perdu une bataille? sur la façon dont la presse Suisse traitait Seiko dans les années 60 et 70. Le dernier article sur le sujet traitera d’une affaire d’espionnage industriel entre la Suisse et le Japon.
Bonne lecture !« Non, nous ne sommes plus en pleine guerre du Pacifique mais le 14 Août 1965 et la Gazette de Lausanne titre un article plutôt belliqueux.
Fort de son brillant succès lors des Jeux Olympiques de Tokyo en Octobre 1964, Seiko est devenu en moins de cinq ans un chronométreur sportif de haut vol, ses produits révolutionnaires pour l’époque leur ayant permis de remporter ce prestigieux contrat face à ses rivaux Suisses, à la tête desquels se trouve la manufacture Biennoise, Omega. C’est ainsi qu’après le succès des JO, Seiko soumet son dossier de candidature pour être chronométreur des Jeux Asiatiques de 1966, dont la cinquième édition doit se tenir à Bangkok en Décembre de cette année.
Seiko propose de mettre gratuitement à disposition, en plus des solutions de chronométrie, trois tableaux d’affichage électroniques géants d’une valeur de 250 000 Francs Suisses, avec un montant total des installations s’élevant à 500 000 CHF.
Les comité préparatoire de Bangkok ne reste pas insensible à cette proposition de Seiko survenue fin 1964, après les Jeux de Tokyo. Mais comme le révèle la Gazette de Lausanne, Omega a signé avec le comité un contrat d’exclusivité le 27 Avril 1964. »
La suite de la lecture se passe ici: Du rififi à Bangkok: Seiko VS Omega
26 mars 2020 à 7h07 #420004293379M ONE HUNDRED
MembreMerci pour cet article intéressant, car je ne connaissais pas cette bataille entre l’horlogerie japonaise et l’horlogerie suisse.
Les enjeux en terme d’image sont plus qu’importants car les JO sont probablement l’événement sportif le plus regardé au monde.26 mars 2020 à 7h30 #420004293380Invité
MembreMais on ne parle pas des JO là. On parle des Jeux Asiatiques dont tout le monde se fout éperdument…
Omega a chronometré la quasi-totalité des éditions des JO (été et hiver) depuis 1932, à quelques très rares exceptions.
Et les japonais vont gentiment manger leur chapeau et ravaler leur orgueil car s’il y a des JO à Tokyo l’an prochain c’est Omega et SG qui chornomètreront (en vrai c’est une filiale nommée Swiss Timing de mémoire).
C’est étonnant cette fascination de certains ici pour le Japon. Dans une vie antérieure, j’ai eu l’occasion de travailler dans beaucoup de pays Asie de l’Est : Chine, Corée du Sud, Philippines, Singapour et Japon donc.
J’y ai effectué des séjours assez longs de une semaine à quelques mois. Il faut discuter avec eux de la manière dont ils perçoivent les japonais : çà change les perspectives sur cette magnifique culture…

Visitez par exemple Old Manila pour entendre la manière dont l’armée impériale a évacué la ville… Et çà n’a strictement rien de comparable avec l’Allemagne qui a effectué un travail de mémoire énorme. Là bas Shinzo Abe continuait il y a peu à honorer les criminels de guerre. On a censuré l’an dernier une pièce qui racontait le supplice des « femmes de joie » coréennes.
Les animaux qui ont massacré 200 000 civils à Nankin et qui jetaient les bébés de la pouponnière de Manille en l’air pour les faire retomber sur leur baïonnette, ceux qui violaient à la chaîne des gamines coréennes ou chinoises de 12 ans jusqu’à ce qu’elles en meurent, ces « héros » dont les chefs n’ont jamais été jugés et dont les noms sont honorés par le PM japonais dans les années 2010, ils portaient quelle montre au fait ?
26 mars 2020 à 7h56 #420004293381broncos
Membre- watchaddict76 a écrit:
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Et les japonais vont gentiment manger leur chapeau et ravaler leur orgueil car s’il y a des JO à Tokyo l’an prochain c’est Omega et SG qui chornomètreront (en vrai c’est une filiale nommée Swiss Timing de mémoire).
Omega ayant renouvelé son contrat avec les JO en 2017 jusqu’en 2032, je pense que les Japonais digéreront assez bien leurs chapeaux et leur orgueil…
26 mars 2020 à 7h57 #420004293382Invité
MembreEn éffet,ce pays n’a rien de la carte postale qu’on essaye de nous montrer.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Crimes_de_guerre_du_Japon_Shōwa
26 mars 2020 à 8h06 #420004293383Invité
Membre- Diverp7 a écrit:
- En éffet,ce pays n’a rien de la carte postale qu’on essaye de nous montrer.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Crimes_de_guerre_du_Japon_Shōwa
Le problème n’est pas tant les crimes de guerre des années 30 et 40. C’est surtout ce que le Japon en a fait, contrairement aux pays occidentaux, Allemagne en tête : rien…
26 mars 2020 à 8h09 #420004293384broncos
Membrey’a pleins d’historiens en herbe par ici!
Pourquoi vous parlez pas des autres aussi: l’Algérie, l’URSS, les Anglais, les USA?
Franchement, sortir les archives suite à une histoire de jeux asiatiques de 1966, faut être motivés…
26 mars 2020 à 8h15 #420004293385Invité
Membre- broncos a écrit:
- y’a pleins d’historiens en herbe par ici!
Pourquoi vous parlez pas des autres aussi: l’Algérie, l’URSS, les Anglais, les USA?
Franchement, sortir les archives suite à une histoire de jeux asiatiques de 1966, faut être motivés…
Parce que d’une part les jeux Asiatiques de 1966 tout le monde s’en fout complètement et que tant qu’à faire des articles sur l’histoire horlogère japonaise autant ne pas s’arrêter en remontant le temps n’est-ce pas ?
Pourquoi ne pas nous expliquer quelle montre portait Tojo ?
Quant on parle de Rolex, d’Omega ou même de Philippe Dufour on évoque pas à tout bout champ les éternels poncifs éculés sur la Suisse, la patience, la lenteur, etc. Pourquoi quand on parle de montres japonaises on nous gonfle tout le temps avec çà en racontant d’ailleurs un paquet de conneries sur le Zaratsu et autres.
Le zaratsu ? c’est tout simplement le poli « bloqué » ou « noir » que les grands horlogers suisses pratiquaient 50 ans avant que les japonais, arriérés à l’époque, ne le découvrent sur des machines allemandes. Quel lien avec la culture japonaise par exemple ?
26 mars 2020 à 8h20 #420004293386Arnaud.A
Membre@watchaddict76: Merci pour ce magnifique point Godwin version Japon dès le deuxième commentaire ! C’est que la deuxième fois que tu sors ton truc sur un de mes articles, mais tu devrais déjà songer à te renouveler si tu veux mon avis
Ca donne envie de continuer à partager des articles ici en tous cas…26 mars 2020 à 8h24 #420004293387LAURENT74
Membre- watchaddict76 a écrit:
- Mais on ne parle pas des JO là. On parle des Jeux Asiatiques dont tout le monde se fout éperdument…
Omega a chronometré la quasi-totalité des éditions des JO (été et hiver) depuis 1932, à quelques très rares exceptions.
Et les japonais vont gentiment manger leur chapeau et ravaler leur orgueil car s’il y a des JO à Tokyo l’an prochain c’est Omega et SG qui chornomètreront (en vrai c’est une filiale nommée Swiss Timing de mémoire).
C’est étonnant cette fascination de certains ici pour le Japon. Dans une vie antérieure, j’ai eu l’occasion de travailler dans beaucoup de pays Asie de l’Est : Chine, Corée du Sud, Philippines, Singapour et Japon donc.
J’y ai effectué des séjours assez longs de une semaine à quelques mois. Il faut discuter avec eux de la manière dont ils perçoivent les japonais : çà change les perspectives sur cette magnifique culture…

Visitez par exemple Old Manila pour entendre la manière dont l’armée impériale a évacué la ville… Et çà n’a strictement rien de comparable avec l’Allemagne qui a effectué un travail de mémoire énorme. Là bas Shinzo Abe continuait il y a peu à honorer les criminels de guerre. On a censuré l’an dernier une pièce qui racontait le supplice des « femmes de joie » coréennes.
Les animaux qui ont massacré 200 000 civils à Nankin et qui jetaient les bébés de la pouponnière de Manille en l’air pour les faire retomber sur leur baïonnette, ceux qui violaient à la chaîne des gamines coréennes ou chinoises de 12 ans jusqu’à ce qu’elles en meurent, ces « héros » dont les chefs n’ont jamais été jugés et dont les noms sont honorés par le PM japonais dans les années 2010, ils portaient quelle montre au fait ?
HS on : pour connaitre un peu le sujet l’Allemagne a fait un travail de mémoire principalement à partir du moment ou bcp des criminels ont commencés à mourir, sur la pression d’associations de déportés et les peines prononcées lors des différent procès ( Treblinka, Belzec…) furent une honte pour les 6 millions de J…s – mot censuré mais vous avez compris – exterminés par les Allemands (Car les historiens ont largement démontrés depuis que la légende d’une très infime minorité responsable – membres de la SS principalement – était une falsification de l’histoire). HS off.
26 mars 2020 à 8h25 #420004293388broncos
MembreA Sarrazin: Et pourquoi tu nous gonfles tout le temps toi aussi à chercher la merde sur tout et n’importe quoi?
T’es sur les nerfs? Le confinement te pèse? Va falloir te changer les idées, parce que va va durer…
26 mars 2020 à 8h32 #420004293389blowtorch
Membre- watchaddict76 a écrit:
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Quant on parle de Rolex, d’Omega ou même de Philippe Dufour on évoque pas à tout bout champ les éternels poncifs éculés sur la Suisse, la patience, la lenteur, etc. Pourquoi quand on parle de montres japonaises on nous gonfle tout le temps avec çà en racontant d’ailleurs un paquet de conneries sur le Zaratsu et autres.
Déjà mettre Rolex et Omega dans la même phrase que Philippe Dufour faut oser…

Et désolé, mais si… Rolex et Omega continuent à utiliser des discours marketing comprenant un sacré paquet de poncifs éculés…
Faudrait lire leurs communiqués quand ils sortent une montre… Enfin plutôt une antépénultième reprise d’une montre qui existe déjà dans leur catalogue…Mais ça, quasi tout le monde le fait…

NB-HS : quand au « travail de mémoire énorme des allemands après la WWII »… Je doute que vous ayez lu les bons articles sur le sujet !
L’Etat Allemand de l’Ouest s’est empressé toute de suite après la guerre de balayer sous le tapis toutes ses histoires pour passer à autre chose…26 mars 2020 à 8h34 #420004293390Invité
Membre- Arnaud.A a écrit:
- @watchaddict76: Merci pour ce magnifique point Godwin version Japon dès le deuxième commentaire ! C’est que la deuxième fois que tu sors ton truc sur un de mes articles, mais tu devrais déjà songer à te renouveler si tu veux mon avis
Ca donne envie de continuer à partager des articles ici en tous cas…
Je suis désolé mais ta fascination pour la culture japonaise, tes seules interventions sur le forum concernant les marques de ce pays, je ne les comprends pas, indépendamment de la qualité de ta rédaction et de l’aspect encyclopédique de certains de tes articles, dont tu choisis bien gentiment les thèmes consensuels en passant le reste sous silence.
Et pire, j’irai même jusqu’à dire que çà me fait gerber. Je te rassure : Louis-Ferdinand Céline aussi…
26 mars 2020 à 8h36 #420004293391Eric67
MembreOn a un article sur des titres de presse concernant un évènement sportif, et sur le chronométrage de cet événement. C’est quand même étrange de convoquer à ce propos toute l’histoire des crimes de guerre.
Il doit y avoir quelque chose à élucider dans la psyché là.
26 mars 2020 à 8h39 #420004293392blowtorch
Membre- watchaddict76 a écrit:
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Je suis désolé mais ta fascination pour la culture japonaise, tes seules interventions sur le forum concernant les marques de ce pays, je ne les comprends pas, indépendamment de la qualité de ta rédaction et de l’aspect encyclopédique de certains de tes articles.
Ce n’est pas parce que vous ne le comprenez pas (je pencherai plutôt pour le fait que vous ne l’acceptez pas, pour une raison X ou Y…) que cela vous permet de critiquer tout et n’importe quoi sans aucun fondement ni argument.

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