- Ce sujet contient 20 réponses, 10 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 3 années et 6 mois.
-
Messages
-
Bonjour à tous,
cela fait des années que je remonte mes montres à remontage manuel un peu quand l’humeur me chante : au réveil (le plus souvent), au coucher, ou quelques fois pendant la journée quand je m’ennuie… Je remonte généralement jusqu’à la butée de la couronne.
J’ai appris récemment que les fabriquants recommanderaient le remontage quotidien à heure fixe, et une fois par jour.
Egalement, j’ai déjà entendu certains horlogers dire « on remonte à fond le premier à jour, puis 15 tours les jours suivant, pas plus ».
Dans la mesure où j’étais pour ma part resté sur l’idée que plus une montre est remontée, plus elle tourne à son rythme optimal, je pose les questions suivantes :
– remonter sa montre 2 fois par jour au lieu d’une seule fois nuirait-il à sa fiabilité ?
– est-ce que cela userait d’avantage ses pièces ?
– Faut-il la remonter à fond ou juste donner une bonne quinzaine de tours pour la remettre d’aplomb ?Bref, éclairez-moi !
Merci
Tu te poses trop de questions.
Une fois par jour, et à fond et c’est bon.
Remonter une 15aine de tour ne permet pas à la montre de fonctionner optimale.Remonter à une heure fixe…c’est du délire.
Ma première montre mecanique, celle qui m’a fait plonger il y a 20 ans, est une JLC Reverso Memory.
C’était ma première montre mecanique à remontage manuel , je passais mon temps à m’amuser à la basculer, et à la remonter.
Résultat : passage au SAV au bout de 6 mois. Depuis, RAS.
Comme l’ami Tass : une fois par jour, a peu près à la meme heure ( lever, coucher, après la douche, à toi de voir ) jusqu’à la butée, ou le moment ou tu sens la bride glissante s’activer.
Une automatique : une vingtaine de tour quand tu la passes au poignet pour la 1ere fois, puis plus rien.
Pour le plaisir, la Memory. C’est une reference produite peu de temps, avec un compteur de minutes flyback a marche permanente :
Le remontage à heure fixe est magnifique !!!
Je ne sais pas qui a pondu cela mais c’est assez cocasse.
En revanche, sur les anciennes montres de gousset, il y avait ce que l’on appelait un dispositif d’arretage qui empêchait de remonter le ressort de barillet complètement à fond. Cela évitait de trop forcer sur le ressort et d’utiliser le moment de sa pleine puissance. Ce moment de pleine puissance, tout comme celui de sa phase terminale, ne sont pas les plus efficients pour le fonctionnement optimal de la montre.
Je ne sais pas pourquoi ce mécanisme a été abandonné dans les montres à remontage manuel modernes. Ressorts plus solides ? Trop coûteux ?- rav6en a écrit:
- Le remontage à heure fixe est magnifique !!!
Je ne sais pas qui a pondu cela mais c’est assez cocasse.
Bonjour, peux tu nous développer d’un point de vue technique ?
J’avais toujours compris que le remontage fait une fois par jour, à heure régulière, et de préférence le soir, permettait justement d’utiliser la puissance optimisée du ressort lors des periodes d’activité dès le lendemain matin, pour ne pas se retrouver de manière permanente avec un ressort armé à bloc, en cas de remontage compulsif, ou au contraire de se retrouver généralement en phase terminale .
Quelle est ta préconisation en matière de remontage, pour ne pas tomber dans la cocasserie ?
On parle de calibres classiques, pas avec des RDM de plusieurs jours, bien sûr.
Bonjour Édouard,
Oui, bien entendu tu as tout à fait raison.
Ce qui m’amusait c’était l’aspect impératif de la notion d’heure fixe à la seconde près comme si la montre allait s’auto-detruire en cas de non respect de la consigne.Le terme que tu as employé de remontage à heure régulière est plus adapté. Et si le remontage est fait une heure plus tôt ou une heure plus tard cela n’a aucune importance.
- rav6en a écrit:
- Ce qui m’amusait c’était l’aspect impératif de la notion d’heure fixe à la seconde près comme si la montre allait s’auto-detruire en cas de non respect de la consigne.
Bien d’accord avec toi ! Ce ne sont que des objets mecaniques. Il ne faut pas trop se prendre la tête sur des points comme celui ci, en fait, juste du bon sens.
D’ailleurs, réfléchir, c’est commencer à désobéir, parait il.
J’ai récemment fait l’acquisition d’une Grand Seiko et il est mentionné dans le manuel de la remonter à heure fixe.
Concernant le nombre de tours, c’est indiqué 60 tours quand elle est arrêtée (sinon 20 tours par jour).Voilà voilà.
Oui bon, quand je disais « à heure fixe » c’était une manière de dire « à heure régulière ».
Je ne me souviens plus exactement les termes, mais c’est bien comme ça que je l’ai interprété en tout cas.
Au final, quand je lis que le ressort aurait une « puissance optimisée », on en arrive quand même à cette idée d’un remontage à une heure privilégiée pour pouvoir en tirer partie au mieux, je présume, donc c’est pas totalement dénué d’intérêt.
- rav6en a écrit:
- sur les anciennes montres de gousset, il y avait ce que l’on appelait un dispositif d’arretage
[…]
Je ne sais pas pourquoi ce mécanisme a été abandonné dans les montres à remontage manuel modernes. Ressorts plus solides ? Trop coûteux ?
Abandonné pour plusieurs raisons :
-Ressorts plus solides (comme tu le soupçonnais)
-Plus grande régularité de la force délivrée par le ressorts modernes
-Usage de cliquets à « grand recul » qui permettent de ne pas remonter en « butée » de ressort (c’est ce qui fait que la couronne revient un peu en arrière quand on la relâche pendant le remontage)
-Emploi de barillet à rotation « rapide » (effectuant plus de tours que les 4 autorisés par la croix de malte traditionnelle)
-Problèmes de fiabilité (cause possible d’arrêt par arc-boutement)Tous ces facteurs ont causé la disparition des arrêtages qui étaient devenus un coût de production qui ne se justifiait plus (sauf cas particuliers)
Concernant la question de base du sujet: une fois par jour et à fond (sans forcer comme un dingue) c’est la recommandation de base pour une manuelle. Après si on veut la remonter deux fois par jour ou plus pour s’amuser, ça ne pose pas de grave problème mécaniquement parlant (on augmente un peu le risque de claquer son ressort toutefois). Par contre, sur une auto je déconseillerai fortement de la remonter manuellement à tout bout de champ car là, les inverseurs vont morfler.
Je ne remonte mes automatiques que le matin, quand je les reporte après avoir porté autre chose pendant quelques jours/semaines, et qu’elles sont donc à plat !
- jc221173 a écrit:
- J’ai récemment fait l’acquisition d’une Grand Seiko et il est mentionné dans le manuel de la remonter à heure fixe.
Concernant le nombre de tours, c’est indiqué 60 tours quand elle est arrêtée (sinon 20 tours par jour).
En fait c’est cohérent, par rapport à la reserve de marche de ta GS
J’imagine que ta GS est à remontage manuel, sans quoi la question n’aurait pas beaucoup de sens.
Effectivement le manuel pour un 9S64, après les généralités, ou l’on retrouve la notion de plage optimisée :
Donne bien cette preconisation :
Qui, appliquée à une RDM donnée pour 55 heures :
Permet une regle de 3 basique : 50 heures, c’est un peu plus de deux jours, donc après un 1er remontage à fond à 60 tours , on se contente d’un tiers de remontage, pour entretenir, et rester dans la bonne plage de façon constante.Et fonctionner en nombre de tours permet de ne pas arriver au bout : quand bien même le mecanisme est conçu pour empêcher la casse, autant eviter de le solliciter.
Par contre, un remontage plus poussé, classiquement de 40 tours, est nécessaire pour des mouvement plus anciens, avec une RDM de 36 heures par exemple.
Merci Saturne pour ta réponse éclairante comme d’habitude
Pour illustrer la notion de longueur utile du ressort. L’espace entre les deux courbes représente le rendement du ressort.
Crédit schéma théorie d’horlogerie- Ed the Grocer reloaded a écrit:
-
Bien d’accord avec toi ! Ce ne sont que des objets mecaniques. Il ne faut pas trop se prendre la tête sur des points comme celui ci, en fait, juste du bon sens.
D’ailleurs, réfléchir, c’est commencer à désobéir, parait il.
Du coup je vais désobéir !
Intuitivement, je me dis que remonter une montre à heure fixe impose d’actionner les mécanismes systématiquement sur un même « angle »/ »créneau ». Ne risquerait-on pas une usure prématurée ?
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.