- Ce sujet contient 15 réponses, 8 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 15 années et 1 mois.
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bonjour à tous.
je cherche à savoir quelles sont les avantages à utiliser un double spiral au lieu d’un simple et si il existe des ouvrages le concernant.
merci d’avance.Essentiellement une moindre contrainte latérale des pivots de balancier lors de l’excentration du spiral, à 180° du piton.
Somme toute, ce que réalise un Bréguet .
Reste à définir les effets non pas du, mais alors des points d’attache à la virole ; notamment en effet sur l’isochronisme.
Ainsi que sur les possibilités, éventualités,ainsi offertes d’un mode de réglage diurne inédit.
Ni raquette, ni masselottes.
Que reste il ? facile, non ?
- carlgustav a écrit:
- Essentiellement une moindre contrainte latérale des pivots de balancier lors de l’excentration du spiral, à 180° du piton.
Somme toute, ce que réalise un Bréguet .
Reste à définir les effets non pas du, mais alors des points d’attache à la virole ; notamment en effet sur l’isochronisme.
Ainsi que sur les possibilités, éventualités,ainsi offertes d’un mode de réglage diurne inédit.
Ni raquette, ni masselottes.
Que reste il ? facile, non ?
Tu vas pouvoir nous expliquer comment tu fais un reglage dynamique sur ce type de produit
puisque les 2 spiraux sont fait de telle manière que leurs caractéristiques s’annulent, le réglage est de ce fait simplifié, n’est il pas ?
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- carlgustav a écrit:
- Essentiellement une moindre contrainte latérale des pivots de balancier lors de l’excentration du spiral, à 180° du piton.
Somme toute, ce que réalise un Bréguet .
Reste à définir les effets non pas du, mais alors des points d’attache à la virole ; notamment en effet sur l’isochronisme.
Ainsi que sur les possibilités, éventualités,ainsi offertes d’un mode de réglage diurne inédit.
Ni raquette, ni masselottes.
Que reste il ? facile, non ?
Tu vas pouvoir nous expliquer comment tu fais un reglage dynamique sur ce type de produit[/quote
Qui parle de réglage dynamique ? Autre chose est possible, « inédit « ….
- jaeger92 a écrit:
- puisque les 2 spiraux sont fait de telle manière que leurs caractéristiques s’annulent, le réglage est de ce fait simplifié, n’est il pas ?
Si bien établis ( sens ) et positionnés, oui.
Expensions et contractions alors symétriques et concomitantes ; ça n’a l’air de rien, mais fait le bonheur des pivots de balancier… Et bien d’autres choses encore, au pendu.
Bonjour ,
à quand l’étude sur « l’influence des forces centripètes et centrifuges »
dans le changements de direction et les virages….
Et , je ne parle pas des conséquences de la gravité …….
Mais, …. restons sérieux
Bonne journée,
bernardBonjour Bernard,
Pour ce qui est de l’étude des forces centrifuges et centripétes, tout a déja été dit; difficile de faire autrement en matière de réglage. Tout comme la gravité.
Quant aux virages, j’avoue mon inculture.
Mais très sérieusement, il existe une manière autre d’agir sur la période, autre que la longueur du spiral ou l’inertie.
Le quizz de l’été…
Bonne soirée.
On peut faire le vide à l’intérieur du boitier ce qui diminue les frottements fluides.
On peut modifier également le poids du spiral en utilisant un matériau plus léger.
Ok je
- BenoÅ a écrit:
- On peut faire le vide à l’intérieur du boitier ce qui diminue les frottements fluides.
Exact ! a tel point, et à contrario, moyennant quelques adaptations du balancier et aucune étanchéîté, on peut procéder à des relevés de moyennes barométriques en interprétant la marche diurne d’une montre. Les variations de pression atmosphérique suffisant à modifier l’amplitude.
Sources :Bulletin de la Société suisse de chronométrie. Pas le temps ce soir de retrouver l’ouvrage, mais il doit s’agir des années 60.
Bon ok je suis un tricheur je l’ai lu dans le traité de construction horlogère que je lis en ce moment.
Le frottement fluide a l’intérieur du boitier peut influer.Ouvrage complexe et a la fois passionnant en passant.
Ça serait interressant de pouvoir créer un vide partiel a l’intérieur d’un boitier.
Il reste cependant les problèmes d’etancheite a régler.…
Le vide sert à supprimer les frottements (de l’air)
C’est la toute première expérience d’isochronisme: le pendule avec une pompe à vide
En classe de 1ère, il est enseigné le mouvement du pendule et les paramètres de sa fréquence en particulier
Sinon pour l’opposition des deux ressorts de balancier: il faut qu’ils soient parfaitement identiques
Ce qui n’est pas envisagé en horlogerie: il faut donc un réglage.
Cependant, il me semble qu’il y a un intérêt à amplitude plus faible du balancier (pour une fréquence plus élevée)
Le centre instantanée de rotation du (des) ressort(s) étant plus proche de l’axe du balancier.
Je termine de modéliser le mécanisme d’une montre et je t’en reparle d’en plusieurs années!
« Quand je fais une conférence, j’accepte volontiers que quelqu’un regarde sa montre, mais je ne tolère pas qu’après l’avoir regardée, il la porte à son oreille pour savoir si elle ne s’est pas arrêtée.
Source : Marcel Achard »
Une amplitude » plus faible » du balancier, pour autant que constante et de 220 °, aurait comme avantage une absence d’incidence d’un balourd statique ou dynamique de balancier aux pendus. Même effet que le tourbillon,donc, complexité mécanique en moins.
Resterait cependant à réaliser le système de régulation de cette amplitude, peut-être une extrapolation d’un échappement à force constante. Entre autres.
Mais cette solution est quelque peu invalidée par les théories de F. Guyot, spécifiant l’importance de l’énergie contenue dans l’oscillateur, en étroite dépendance avec celle dissipée à l’échappement, pour l’obtention d’un pouvoir réglant élevé.
D’où la nécessité d’une amplitude conséquente, et si possible une fréquence de même acabit ; en clair du 36000 A/h.
la formule de Guyot : Q = Pv / p. Où Q : facteur de qualité de l’oscillateur, Pv: puissance virtuelle, p : puissance consommée.
Sources: Bulletin de la Socièté suisse de chronométrie, Vol V- 1966, page 30, exposé de Simon-Vermot.
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