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, le il y a 19 années et 11 mois.
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bonjour a tous je recherche des documents techniques et historiques sur les echappements a verge ainsi que sur les montres a coq.
Si vous avez des liens a me donner je les accepte volontier
Je vous remercie
benBonjour, je crois qu’une montre avec un échappement à verge est une montre à verge … quelle différence y a t il entre une montre à verge, et une montre à coq ? simple question JCF
effectivement vous avez raison. J’ai oublié de preciser que je voulais recolter un maximum de documents, renseignements sur les coq et sur les echappement a verge ( pendule et montre compris ) . Merci
BenBonsoir, pour les coqs, c’est rapide, je ne connais que deux ouvrages: Les Coqs de Montres par Tardy et les coqs de montres du musée du Mont st Michel par Tic tac , l’AFAHA a consacré plusieurs pages de revues à ces coqs, Un excellent article " les Coq de Montres leur histoire, leur décoration par Imbert et Villenoisy dans la revue des arts décoratif
Pour l’échappement à verge, je n’énumérerai pas, sinon, je n’irai pas coucher cette nuit , pratiquement TOUT les LIVRES( technique horloger ) ANCIENS traitent de l’échappement à verge JCF.N’étant plus à une bêtise près, j’ai acheté "Les onze-mille verges" de Guillaume Apollinaire en croyant enrichir ma culture horlogère.
J’ai été très déçu !J’arrive avec mon grain de sel pour dire que le terme « montres à coqs » , comme celui de « montres à chaînes » indiquent l’un comme l’autre le type de montres qui c’est construit dès l’origine vers 1550 jusqu’à la généralisation de échappement à repos et des échappements libres c’est à dire courant XIXe
La raison est que pratiquement toutes ces montres comportaient à 99,99% une fusée et était équipées de coqs identiques à la planche ci-dessous
Maintenant comme la terminologie horlogère étant toujours assez vaste je pense pour ma part que le terme « verge est le terme ancien qui est remplacé par celui « d’axe de balancier » ainsi vous voyez ci-dessous différentes verges.
C’est pourquoi pour ma part il me semble que dire « échappement à roue de rencontre » et plus logique qu’échappement à verge…
Bon ce n’est vraiment qu’un grain de sel et vous avez quelques images, ça calme les enfants
jojo
Merci pour ce précieux document Jojo !!!
Des magnifiques exemples d’échapements… Ca fait plaisir à voir.
Christian.
Bonjour, JOJO, tout à fait d’accord l’échappement à roue de rencontre est tout à fait le terme approprié … Montre à coq est une appellation moderne de collectionneurs, et ne figure dans aucun livre ancien ( de même que certains antiquaires, brocanteurs, ou collectionneurs appellent un comtois XVIIIème , un mouvement au coq ) La montre à coq est devenue par habitude cette montre munie d’un coq ouvragé, pouvant cacher même un échappement à cylindre, ou autre
De ces appellations transformées, il m’est arrivé de devoir rechercher d’anciens catalogues pour prouver l’appellation d’origine de certaines montres ou horloges JCF.je te suggère de pouvoir lire le traité d’horlogerie de Mr Ferdinand Berthoud, ouvrage de 1753, qui est l’ouvrage de référence sur l’échappement à roue de rencontre.
J’ajouterais , en supplément des posts de JCF et Jojo, que l’appelation coq est depuis l’origine de la montre, la pièce nécessaire au maintien du pivot haut de balancier, qu’il s’agisse d’une montre récente mécanique ou 16 eme; la différence entre ces deux derniers, outre la taille, est le riche décor apporté sur les coqs de montre antérieurs au 18 eme
Je reviens un peu sur l’appellation de "Coq" car effectivement on est en droit de se demander d’où elle vient.
Déjà lors de mes conférences qui présentent un peu une histoire de la montre, j’ai pour habitude de dire que LES différences entres la montre et l’horloge (ou la pendule) sont au nombre de 2 : Le ressort et le coq.
En effet si ces 2 éléments peuvent se trouver dans une horloge, les poids comme énergie et la suspension pour le régulateur ne peuvent pas s’introduires dans la montre, dont la principale caractéristique et de pouvoir fonctionner dans toutes les positions. Ce sont ces 2 éléments qui lui donnent cette possibilité
Maintenant pourquoi cette appellation de Coq ?
Il est certain qu’une réponse affirmative est impossible et on ne peut faire que des hypothèses, j’aime bien celle-ci.
Le coq dans la montre, comme le coq sur le clocher, est la dernière pièce que l’on place avant que l’un et l’autre soient fonctionnels
D’autres hypothèses sont les bienvenues
jojoBonjour, j’ai omis de mentionner un excellent ouvrage, malheureusement difficilement trouvable, " Les Coqs de Montres " de Mathieux Planchon . Un intéressant document, Beaucoup plus aisé à trouver, un catalogue de vente de Picard et Tajan vente du 21 11 86, une importante collection de coqs de montres, Également plusieurs ventes cataloguées en Allemagne…
Origine du coq, Jojo, tu partage le dire de Mathieux Planchon,
Tardy donne une autre origine, que le coq venait de kloben, mot allemand qui signifie crochet devenu cocq par traduction,
pour ma part je n’ai aucune idée sur l’appellation de ces non gallinacés
JCF
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