Dilemme : 3861 versus 861

15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 39)
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  • #410000160749
    Patix
    Membre

    Bonjour à tous,

    En septembre dernier, j’ai acquis une Moonwatch Speedmaster Professional calibre 3861 de décembre 2022 : la réalisation d’un vieux rêve sur lequel j’avais pris le temps de m’étendre ici.

    Au préalable, j’ai passé des journées à dévorer les publications retraçant l’historique de cette montre iconique, j’ai tenté de cerner la multitude de modèles produits, essayé de me repérer parmi toutes les références et évolutions de calibres, comparé les différentes aiguilles, cadrans et évolutions de boîtes, poncé les annonces. Au final, je souhaitais une montre fiable tout en me parlant d’histoire, et je recherchais une version sapphire sandwich offrant la vision sur son calibre.

    Je crois que les sirènes du marketing Omega m’ont orienté vers ce modèle à échappement coaxial, que j’ai trouvé assez rapidement. J’ai tout de suite été conquis, je dirai même émerveillé. C’était un bon choix, mais était-ce le bon pour moi ?

    Une fois cette belle montre à mon poignet, j’ai continué de douter, de chercher, d’échanger : la Speedmaster et son calibre 3861 est une excellente montre à l’esthétique indiscutablement réussie, dans la lignée des montres qui ont forgé sa légende. Mais voilà, son calibre s’est peu à peu éloigné de sa conception d’origine, sa boîte s’est peu à peu modelée et je ne lui trouve finalement pas ce petit supplément d’âme qui me fait vibrer lorsque je la regarde : elle me plaît toujours beaucoup mais il manque une petite étincelle, très exactement parce que c’est une montre moderne. Dans vingt ans, peut-être… Qui sait ? Mais aujourd’hui, j’ai envie de ce cadran marqué par le temps, de ces aiguilles et index à la patine propre au tritium, et d’un calibre plus historique.

    C’est dommage d’établir ce constat aujourd’hui, parce que le bon choix qui me correspondait m’avait été suggéré ici même, avant l’achat.

    Alors je m’apprête à me séparer de ma Speedy, peut-être par une annonce ici (et/ou ailleurs ?), peut-être par une reprise ou un dépôt-vente. Je suis lucide, je n’achèterai pas une 321, inaccessible. Mais une 3590.50 au calibre 861, pourquoi pas ?

    Et vous, qu’en pensez-vous ?

    Dilemme : 3861 versus 861 P1070811
    Dilemme : 3861 versus 861 P1070810

    Dilemme : 3861 versus 861 Img_5620

    #420005072468
    Unezi
    Membre

    Je me suis posé exactement les même questions avant d’acheter ma 3861. Je l’ai depuis 1 an maintenant, elle me plaît énormément mais effectivement elle est peut être un peu trop « propre », trop « clinique ».

    J’avais essayé de trouver une 3592.50 ou une 3572.50 au moment de l’achat mais sans succès.
    Ca peut être une solution pour avoir un calibre plus proche de l’original, la chaleur du verre hesalite et la vue sur le mouvement via le fond saphir.

    #420005072469
    Napets
    Membre

    Le vrai test pour toi serait peut être de la laisser quelques semaines dans son écrin avant de la ressortir et voir si le plaisir se renouvelle ou pas.
    L’autre test plus radical reste la vente et voir ensuite vers quel modèle tu te tournes.

    #420005072470
    10tocantes
    Membre

    Un entre-deux éventuel et toujours sur calibre 3861 qui est quand même sacrément bien: la FOIS.
    Dilemme : 3861 versus 861 Speed_13

    #420005072471
    Patix
    Membre
    Unezi a écrit:
    Je me suis posé exactement les même questions avant d’acheter ma 3861…elle est peut être un peu trop « propre », trop « clinique ».

    Ca peut être une solution pour avoir un calibre plus proche de l’original, la chaleur du verre hesalite et la vue sur le mouvement via le fond saphir.

    Merci pour ton message qui me rassure sur le fait de n’être pas un cas unique. Et je trouve que tes mots sonnent juste : « propre et clinique », ça correspond bien à ce que j’aurais pu ajouter comme qualificatifs. Ce qui ne discrédite en aucun cas la qualité de la montre, et pas plus de son évolution.

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    #420005072472
    Patix
    Membre
    Napets a écrit:
    Le vrai test pour toi serait peut être de la laisser quelques semaines dans son écrin avant de la ressortir et voir si le plaisir se renouvelle ou pas.
    L’autre test plus radical reste la vente et voir ensuite vers quel modèle tu te tournes.

    Merci pour tes remarques.

    Ce premier test, je l’ai quasiment réalisé tandis que je délaissais quelque temps ma Speedmaster après l’acquisition d’une autre montre qui trottait autour de mon neurone depuis un certain temps. Comme une obsession, malgré le plaisir de porter cette Speed, le désir de la patine est revenu plus fort encore dès que je l’ai ressortie. Comme il ne serait pas raisonnable de cumuler une moderne et une vintage…

    La vente est donc le moyen radical pour valider mon choix, d’autant que celle qui pourrait arriver en remplacement est photographiée aux côtés de la première, sur la publication ci-dessus.

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    #420005072473
    Patix
    Membre
    10tocantes a écrit:
    Un entre-deux éventuel et toujours sur calibre 3861 qui est quand même sacrément bien: la FOIS.

    Merci pour cette proposition qui aurait pu m’intéresser : j’avais déjà regardé cette FOIS.

    Mais voilà : le calibre 3861 à échappement coaxial de la FOIS s’est éloigné du calibre d’origine, et il m’apparaît que, sans être identique, le 861 me semble plus proche de l’historique ; semble-t-il également plus simple d’entretien et de réparation.

    Je ne voudrais pas être vulgaire, mais la FOIS me fait penser à un Citroën Jumpy carrossé en Tube HY, très mignon par ailleurs : du vrai moderne à la sauce vintage, un peu dans le style de certaines motos de la production actuelle au look néo-rétro. Ca n’a rien de péjoratif, et je ne voudrais froisser personne, mais je la considère comme un hommage, une ode au passé, pas comme l’Histoire avec un H majuscule.

    Là, c’est vraiment une question de resenti personnel, aucune valeur de jugement. Encore une fois mille excuses si j’ai pu heurter des sensibilités.

    Donc non, pas la FOIS. Mais c’est sympa d’y avoir pensé et de m’avoir proposé cette alternative.

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    #420005072474

    J’ai des speeds depuis 30 ans, avec patine ou sans.
    Il y a tellement de patines…, si tu cherches une speed vintage orientes toi vers une de 1990, + ou – 5 ans environs : Les patines vont d’un léger crème à un caramel, voir orangé thumleft
    Concernant les jeunettes, la toute blanche est pour moi actuellement un must, et pourtant je ne suis pas du tout saphir Mr. Green ; et après plusieurs essais je n’adhère pas à la toute dernière « black and white » avec son cadran sandwich, avec l’espace entres le cadran et les compteurs !

    #420005072475
    Patix
    Membre
    Toquédetocante a écrit:
    J’ai des speeds depuis 30 ans, avec patine ou sans.
    Il y a tellement de patines…, si tu cherches une speed vintage orientes toi vers une de 1990, + ou – 5 ans environs : Les patines vont d’un léger crème à un caramel, voir orangé thumleft
    Concernant les jeunettes, la toute blanche est pour moi actuellement un must, et pourtant je ne suis pas du tout saphir Mr. Green ; et après plusieurs essais je n’adhère pas à la toute dernière « black and white » avec son cadran sandwich, avec l’espace entres le cadran et les compteurs !

    Un peu d’expérience, quoi. 😉

    Merci pour ton message.

    En l’occurrence, celle que je convoite est en photo ci-dessus, avant démontage pour nettoyage et révision complète, état neuf, calibre 861, année 1992 : dans les specs que tu me préconises.

    Bonne soirée !

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    #420005072477
    Patix
    Membre

    Merci aussi pour ta réflexion.

    Voyons… 1999, c’était il y a vingt-sept ans. J’en ai bientôt soixante-cinq, et même ne serait-ce que dans dix ans, la patine et l’histoire ne seront pas encore révélées. Voilà, c’est cela.

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    #420005072478
    didou
    Membre
    Patix a écrit:
    Merci aussi pour ta réflexion.

    Voyons… 1999, c’était il y a vingt-sept ans. J’en ai bientôt soixante-cinq, et même ne serait-ce que dans dix ans, la patine et l’histoire ne seront pas encore révélées. Voilà, c’est cela.

    Dans ce cas oui, le choix d’une 861 déjà patinée peut s’avérer judicieux si on n’est pas trop attaché à la performance chronométrique et à l’amagnétisme. Encore que certaines 861/1861 convenablement révisées tiennent drôlement bien l’heure et c’est le cas de la mienne.

    Sinon, une paire de lunettes fumées pour tout patiner y compris la montre … Dilemme : 3861 versus 861 1f605

    #420005072476
    didou
    Membre

    Lorsque j’ai acquis ma 3572.50.00 (hésalite-saphir) en 1999, elle était également "propre et clinique" avec son bracelet métal.
    Puis, imperceptiblement, après 10 ans environ, la patine s’est développée lui donnant un aspect unique.

    Le 3861 finiront aussi par se patiner un jour ou l’autre je suppose…

    #420005072484
    Patix
    Membre

    Ah… merci pour ton retour : je vais tenter à nouveau de la poster car j’ai le sentiment d’avoir rempli les conditions nécessaires ainsi que suivi la procédure.

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    #420005072485
    Napets
    Membre

    En fait pour la mienne cela semble plus simple je n’ai pas les 100 messages demandés. Elle est restée visible quelques temps malgré tout.

    #420005072479
    Patix
    Membre

    Très honnêtement, lorsque je souhaite de la précision, je porte ma vieille Breitling Jupiter Pilot et son Miyota : le quartz est plus fiable.

    Quant à la patine, même avec mes lunettes teintées, eh non, ça ne le fait pas. 😉

    En fait, j’aime le vintage, celui qui me rapproche de l’Histoire : serait-ce l’effet du vieillissement ?

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