- Ce sujet contient 103 réponses, 54 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 17 années et 11 mois.
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Je pense qu’il faut relativiser en regardant ce qui est mis en vente dans ces "privées"… Ce ne seront que très rarement les modèles phares et si par hasard c’était le cas, ce ne serait qu’en quantité très limitée…
Par contre c est peut etre le moment, pour faire une commande groupee directement a un fournisseur sur un modele specifique.
Par exemple, TAG Carrera 😉
Je suis motard, et j ai souvent participe a des commandes groupees afin d obtenir d excellent prix.
En effet, les CHI nous ruinent…. on veut tout…. et notre budget est serre. ( meme si il differt entre nous )…… Il y a peut etre des speculateurs sur le forum, mais la plupart d entre nous, on veut juste avoir quelques montres qui fonctionneront encore dans 10ans…..
Si cela peut permettre a certaines marques d avoir un peu de cash flow…
Et nous de monter en gamme pour notre achat….
Tout le monde est gagnant…
Sauf, le bijoutier…….- Guardala a écrit:
- Pour répondre à Gyrotourbillon: le but de ce thread est surtoutde s’interroger sur le fait que les marques devraient peut-être revoir leurs prix ?
Pas forcément prendre une marge minime (faut bien approvisionner les percolateurs dans les secteurs R&D), mais peut être un peu moins que ce qu’ils font maintenant… ce qui éviterait aux client d’être pris pour des cons… parce que savoir que certains payent plein but, et pas les autres, je trouve quand même ça aberrant… disons plutôt "ethiquement indéfendable"…
Chez JLC le personnel travaillant sur le site ont le droit d’acheté une montre par an de la marque avec 90% de remise et bien evidemment n’ont pas le droit de la revendre
Je trouve cela tout a fait normal en faitNous sacralisons les montres, c est notre passion, ou plutot une de nos passions….
On comprend les soldes pour le vestimentaire….. mais pas pour les montres ?
Etrange…. Je trouve normal que parfois les fabriquants se voit dans l obligation de destocke…..
Mais en fait le probleme, vient plus du systeme de distribution qui passe par les bijoutiers etc…
Donc necessite beaucoup de marge pour tout le monde…
( et je pense que les temps sont tres dur pour les bijoutiers… avec l arrivee d internet etc.. ).Bonsoir,
j’aime (et porte !) particulierement les Zenith et comme sissou, je trouve ce modèle fantastique
http://www.lacotedesmontres.com/Zenith-03-1240-4001-01-C495-PdN.htm "sinon, une elite platine, ou un JLC master calendar fera aussi parfaitement l’affaire 😉
Linn92- sissou a écrit:
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- fanfan a écrit:
- Ily a quelques jours on me proposait -40% sur hautlence…
C’est vrai que celà fait bizarreet un peu peur, je pense qu’ils ont vraiment besoin de destocker chez les détaillants…
oui mais là même avec 90% j’en veux pas.
T’as bien tort de crisper sur cette marque, Sissou, je te promets que c’est vraiment des montres fanstastiques…
Je te recommande d’en essayer à l’occasion.(au passage envoie l’adresse fanfan)
MonsieurlePrince
- Citation :
- Je pense qu’il faut relativiser en regardant ce qui est mis en vente dans ces "privées"… Ce ne seront que très rarement les modèles phares et si par hasard c’était le cas, ce ne serait qu’en quantité très limitée…
Je pense que JB a raison, comme dans l’immobilier il y à un premier et un second marché, les Patek compliqués, les Rolex vntages, les Panerai SL vont continuer à monter tranquillement…
Pour le second marché c’est plus dur, mais je le répète, c’est le moment d’acheter les piéces qui vont bien, et qui font réver depuis longtemps.
- Guardala a écrit:
- … parce que savoir que certains payent plein but, et pas les autres, je trouve quand même ça aberrant… disons plutôt "ethiquement indéfendable"…
Perso je trouve pas ça indéfendable du tout. La marque, le groupe accorde des privilèges à ses employés, à ses meilleurs clients lors d’un salon sur des produits très spécifiques comme le font d’autres marques dans des secteurs qui te sont moins familiers, qui t’intéressent moins. Les employés des constructeurs auto ont droit à de belles remises et revendent leur auto au prix d’achat un an après ! tant mieux pour eux, et on peut trouver des dizaines d’exemples sur ce type d’avantages accordés aux employés.
Tu te rends compte que pour assouvir ta passion et acheter la ou les montres qui te font rêver il va falloir te serrer la ceinture, emprunter ou pire réduire tes prétentions… et tu jalouses ceux qui aurait la possibilité de les avoir à des prix défiants toute concurrence, c’est une réalité économique mais loin d’être un scandale.C’est une pratique commune dans beaucoup d’enseigne. Pour avoir travaillé en grande distrib, acheter sa cuisine à 50% de remise, ou un frigo à 50€, c’est toujours sympa.
Mais comme le dit Mr le prince, les pièces qui se trouvent là ont de bonnes raisons de s’y trouver (on peut parfois ajouter celles qui ont un léger défaut).Ca ne veut pas dire que les produits sont sur-margés, c’est juste qu’écouler des queues de stock coûte cher, et est délicat. Alors autant en faire profiter les salariés.
Enfin, c’est aussi un moyen de motiver son personnel et donc de faire du gagnant/gagnant.- liosor a écrit:
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- Guardala a écrit:
- … parce que savoir que certains payent plein but, et pas les autres, je trouve quand même ça aberrant… disons plutôt "ethiquement indéfendable"…
Perso je trouve pas ça indéfendable du tout. La marque, le groupe accorde des privilèges à ses employés, à ses meilleurs clients lors d’un salon sur des produits très spécifiques comme le font d’autres marques dans des secteurs qui te sont moins familiers, qui t’intéressent moins. Les employés des constructeurs auto ont droit à de belles remises et revendent leur auto au prix d’achat un an après ! tant mieux pour eux, et on peut trouver des dizaines d’exemples sur ce type d’avantages accordés aux employés.
Tu te rends compte que pour assouvir ta passion et acheter la ou les montres qui te font rêver il va falloir te serrer la ceinture, emprunter ou pire réduire tes prétentions… et tu jalouses ceux qui aurait la possibilité de les avoir à des prix défiants toute concurrence, c’est une réalité économique mais loin d’être un scandale.
+1
Et puis ça n’a rien à voir avec la crise, les ventes privées de LVMH sont connues depuis belle lurette (les prix dedans font vraiment chaud au coeur mais perso je n’ai pas accès malheureusement
) et j’avais entendu aussi de ventes privées chez JLC et d’autres.
Chez Rolex il existe aussi la possibilité pour les employés d’acheter à des prix bcp moins chers certaines pièces mais le suivi est plus strict quant à la revente…donc les montres Rolex restent bien aux poignets des acheteurs, c’est pour ça qu’il y a moins de vagues…
Le "hic" chez LVMH est que l’on peut acheter bcp de pièces en même temps et du coup bcp se retrouvent à la revente…surtout les Zenith…
Au total je trouve normal que les gens qui y travaillent (chez LVMH, Rolex, JLC etc) puissent bénéficier de conditions privilégiées d’achat. Et ceci est valable AMHA dans tous les domaines…
Cdt,EDI
- kikinoulator a écrit:
- Mais en fait le probleme, vient plus du systeme de distribution qui passe par les bijoutiers etc…
Donc necessite beaucoup de marge pour tout le monde…
( et je pense que les temps sont tres dur pour les bijoutiers… avec l arrivee d internet etc.. ).
Tu nous dis que c’est le système de distribution qui pose problème et qu’ils se gavent avec de grosses marges.
Pour ton info, de tous les produits qu’un bijoutier a dans son stock, c’est sur la montre que les marges sont les plus faibles. Non seulement c’est sur la montre qu’il gagne le moins mais en plus les fabricants imposent des conditions de ventes qui sont on ne peut plus contraignantes. Vous avez des marques qui ont pignon sur rue qui vous disent: si vous voulez travailler avec nous, c’est minimum 80 modèles pour l’implantation et l’obligation d’implanter également une autre marque du groupe.
Pour d’autres, à moins de 100.000€ d’implantation, il ne vous adresse même pas la parole. Pour d’autres, si vous ne faites pas Rolex, pas de mise en place possible. Sans parler des objectifs quantitatifs qu’ils vous imposent si vous ne voulez pas perdre la marque.
La dernière mode c’est le commercial qui prend en photo votre boutique et qui vous dit: " en fonction des photos, c’est le siège qui dira si on veut bien être présent chez vous".
Compte tenu de tout ça, pas mal de petits bijoutiers ne peuvent plus proposer les marques qu’ils souhaiteraient.
Pour ce qui est de ta conclusion concernant internet, je ne sais pas s’il y a beaucoup de métiers qui sont épargnés par ça.
Il y a très peu de produits manufacturés qui se commercialisent sans réseau de distribution et détaillants. Laisser sous entendre que le secteur de la montre est un cas à part n’est pas très réaliste.
PS: même si je connais bien ce secteur, je ne suis pas bijoutier.Je ne critique pas le fait que les employés y aient accès. Loin de là. Ca fait des 13° mois (quand on voit ce que Zeetan a a vendre… ça laisse rêveur).
CEPENDANT:
– pour les ventes LVMH, il n’y a pas que les employées qui y aient accès.
– comme Cartier,
– comme Baume….La seule que je connaisse en vente au personnel direct, c’est IWC.
Donc en fait, on a une partie du gratin mondain qui a des tarifs top, sans faire partie des boites. voila bien la partie qui me dérange.
- Guardala a écrit:
- Donc en fait, on a une partie du gratin mondain qui a des tarifs top, sans faire partie des boites. voila bien la partie qui me dérange.
Et une autre partie du vrai gratin mondain a qui on OFFRE ces mêmes montres pour qu’ils se montrent avec
- chb62 a écrit:
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- kikinoulator a écrit:
- Mais en fait le probleme, vient plus du systeme de distribution qui passe par les bijoutiers etc…
Donc necessite beaucoup de marge pour tout le monde…
( et je pense que les temps sont tres dur pour les bijoutiers… avec l arrivee d internet etc.. ).
Tu nous dis que c’est le système de distribution qui pose problème et qu’ils se gavent avec de grosses marges.
Pour ton info, de tous les produits qu’un bijoutier a dans son stock, c’est sur la montre que les marges sont les plus faibles. Non seulement c’est sur la montre qu’il gagne le moins mais en plus les fabricants imposent des conditions de ventes qui sont on ne peut plus contraignantes. Vous avez des marques qui ont pignon sur rue qui vous disent: si vous voulez travailler avec nous, c’est minimum 80 modèles pour l’implantation et l’obligation d’implanter également une autre marque du groupe.
Pour d’autres, à moins de 100.000€ d’implantation, il ne vous adresse même pas la parole. Pour d’autres, si vous ne faites pas Rolex, pas de mise en place possible. Sans parler des objectifs quantitatifs qu’ils vous imposent si vous ne voulez pas perdre la marque.
La dernière mode c’est le commercial qui prend en photo votre boutique et qui vous dit: " en fonction des photos, c’est le siège qui dira si on veut bien être présent chez vous".
Compte tenu de tout ça, pas mal de petits bijoutiers ne peuvent plus proposer les marques qu’ils souhaiteraient.
Pour ce qui est de ta conclusion concernant internet, je ne sais pas s’il y a beaucoup de métiers qui sont épargnés par ça.
Il y a très peu de produits manufacturés qui se commercialisent sans réseau de distribution et détaillants. Laisser sous entendre que le secteur de la montre est un cas à part n’est pas très réaliste.
PS: même si je connais bien ce secteur, je ne suis pas bijoutier.
Attention, je n ai absolument rien contre les bijoutiers…
Au contraire, ils sont entre l enclune et le marteau…. Avec internet, il est souvent possible de trouver des montres un peu moins cher ( taux de change, ou promo ), et lors des ventes privees… ils sont les dindons de la farce…. Sans compter qu ils doivent entretenir un local, payer les charges de personnel etc….
Bref…. le bijoutier independant devient rare….malheureusement….
au meme titre que le libraire ….- Guardala a écrit:
- -70% chez Baume & Mercier ? Pareil chez Tag Heuer ? Idem chez IWC ?
Ben pour moi à -70 % ce sera une FA Jones en or rose s’il vous plait (s’il en reste). Sinon, je me consolerai avec une portugaise auto 8 jours (acier)….
Et chez Pannie ils font quoi ? une petite radiomir base à prix cassé je prendrai bien aussi.
(je sais, y’a un post special sur les CHI, mais si on peut écrire au père Noël pour avoir ses cadeaux moins chers
)- liosor a écrit:
- Les employés des constructeurs auto ont droit à de belles remises et revendent leur auto au prix d’achat un an après
Faut pas exagérer non plus, la remise c’est environ 16% /[url]rapport au prix catalogue[/url] et la revente au prix d’achat au bout d’un an, cela ne m’est jamais encore arrivé ………. on perd plutot de l’argent.
Je dois bossé dans le mauvais secteur mais 90 % de remise même collaborateur c’est impressionnant …….. en France s’est considéré comme un avantage en nature donc soumis à l’impot mais en Suisse ??Quand au fait que les marque Suisse se gave sur le dos des acheteurs c’est aussi surement le cas malgrès que les investisements de machines et les frais de personnel sont importants ……… cela dit si le prix de revient d’une montre est de 10% de son prix de vente, qui se gave des 90% autres % hors TVA bien sur …….. faut bien en laisser à l’Etat !!!!
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