FORUMAMONTRES › Forums › FORUMAMONTRES › Des fausses et des fossés
- Ce sujet contient 20 réponses, 13 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Zorba06, le il y a 14 années et 1 mois.
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8 septembre 2012 à 8h27 #410000075091
ZEN
MembreC’est de plus en plus fréquent, la baie mais aussi les marchands n’y voient parfois rien et pour le consommateur cela devient une galère. Les fausses montres anciennes font une entrée en force dans le marché de l’ancien. De fauses montres bracelets avec des calibres de poche de plus en plus habilement faites et même des créations !!!
On n’hésite plus avec un calibre ancien, reconditionné c’est à dire redécoré, à faire des montres bracelets avec des boites PVD et des verres saphires et elles ne sont pas si laides.Le pire est sans nul doute le faux ancien, la montre regravée pour faire militaire, le cadran de savonnette qui devient cadran de bracelet et le cadran en émail qui se retrouve avec une peinture … Des montres paysannes à coq deviennent ainsi des pièces soutien du roi ou de Napoléon… Les faussaires vont jusqu’à effacer les poinçons qui révèleraient les incohérences. Mieux, ils sollicitent les marques pour authentification et avec un certificat d’authenticité parfois distribué sans vraie expertise, ils revendent… Et tout le monde y passe , surtout les marques de très haut de gamme d’ailleurs qui se font berner et contribuent à berner les clients.
Nous ne sommes plus dans la contrefaçon de modèles neufs mais dans le bidouillage habile de pièces anciennes. Des marques épargnées sont maintenant gagnées et il faut admettre que les sites de vente en ligne ont du mal à suivre pour restreindre ces ventes. Quant aux marchands, certains qui se sont faits avoir vendent sans trop se reposer de questions…
Bref, les fausses créent un fossé entre les amateurs qui savent ce qu’ils achètent et ceux qui débutent en se faisant arnaquer… Méfiance donc ! Italie, Bulgarie, Ukraine, Inde sont des nids même s’il existe dans ces pays évidemment des vendeurs parfaitement clean. Ils sont semble-t-il plus difficiles à poursuivre.
8 septembre 2012 à 10h04 #420001472212Jicé
MembreJe suis en effet étonné par la profusion « d’anciennes » Sandoz, Titus, Enicar et autres, provenant d’Inde ! Pas chères avec un certain cachet et une patine.
Elles font envie mais je ne me suis jamais risqué à les acheter de peur d’être arnaqué.
8 septembre 2012 à 10h45 #420001472213landes
MembreC ‘ est un peu comme avec les voitures anciennes de collection et de prestige : à partir d’un simple accessoire authentique ( un verre de phare , une poignée de porte peuvent fair l’affaire ) , certains vous re – fabriquent une » véritable » FERRARI 250 GTO !
8 septembre 2012 à 10h48 #420001472214xophe
Membrebah, j’ai vu certaines de ces montres bricolées…
tant que les prix ne dépassent pas une 50aine d’euros (comme en Inde), si l’acheteur est content, c’est cool, non ?
Mais c’est vrai que quand ces montres arrivent sur les sites de reventes francophones 10x plus chers, c’est là que le problème se pose, non ?Je n’ai pas de solution perso, si ce n’est prendre le temps.
Quand j’ai commencé à m’interresser aux belles montres, il y avait:
– les toutes neuves très belles et trop chères
– les vintages plutôt jolies et moins chèresEt j’ai failli me faire rouler dans la farine plus d’une fois… j’ai eu de la chance.
J’ai changé ma manière de chercher. Cela a constitué mon expérience.C’est un peu comme se lancer en bourse, non ?
On s’imagine qu’on va faire de bonnes affaires, mais c’est souvent les p’tits nouveaux qui prennent le bouillon les premiers, non ?Je ne dis pas que c’est juste, mais juste que c’est l’ordre des choses…
8 septembre 2012 à 11h02 #420001472215dabu
Membre- xophe a écrit:
- bah, j’ai vu certaines de ces montres bricolées…
tant que les prix ne dépassent pas une 50aine d’euros (comme en Inde), si l’acheteur est content, c’est cool, non ?
Mais c’est vrai que quand ces montres arrivent sur les sites de reventes francophones 10x plus chers, c’est là que le problème se pose, non ?Je n’ai pas de solution perso, si ce n’est prendre le temps.
Quand j’ai commencé à m’interresser aux belles montres, il y avait:
– les toutes neuves très belles et trop chères
– les vintages plutôt jolies et moins chèresEt j’ai failli me faire rouler dans la farine plus d’une fois… j’ai eu de la chance.
J’ai changé ma manière de chercher. Cela a constitué mon expérience.C’est un peu comme se lancer en bourse, non ?
On s’imagine qu’on va faire de bonnes affaires, mais c’est souvent les p’tits nouveaux qui prennent le bouillon les premiers, non ?Je ne dis pas que c’est juste, mais juste que c’est l’ordre des choses…
Tartuffe. :p
8 septembre 2012 à 11h16 #420001472216Zorba06
Membre« Des marques épargnées sont maintenant gagnées et il faut admettre que les sites de vente en ligne ont du mal à suivre pour restreindre ces ventes. »
ils n’en ont surtout rien à foutre prenant un pourcentage sur chaque annonce, puis sur chaque transaction…
La baie regorge de faux dans le domaine du luxe que ce soit dans la maroquinerie, les bijoux ou les montres et tu as beau leur signaler toutes les contrefaçons (sacs à main et montres pour mon cas chaque fois que j’en vois) ils ne les retirent jamais de la vente.
Il y a d’ailleurs eu une belle émission sur BFM TV au mois d’août (merci les embouteillages niçois^^) sur la contrefaçon et internet:
– si la contrefaçon est italienne et chinoise, 75% des sites des vente sont anglosaxons (USA et UK) et personne ne fait rien car cette industrie rapporte énormément.
On assiste même depuis quelques années au faux très haut de gamme: copies de bijoux, de meubles, de tableaux, pour les propriétaires des vrais…
quant aux montres celà existe depuis un moment pour les vintage emblématiques (Roro PN par exemple)
8 septembre 2012 à 11h22 #420001472217xophe
MembreTotalement d’accord avec toi Zorba06 !
C’est à mon sens un bon moyen de redonner la confiance dans l’AD, ou l’horloger/revendeur du coin.
Tu paies un peu plus cher, mais tu es sûr de la qualité.8 septembre 2012 à 17h44 #420001472218Kerangaro
MembreUn exemple vu récemment…
C’est à pleurer de voir ce pauvre calibre emboité dans cette saleté :
qui peut bien acheter une telle abomination ?

8 septembre 2012 à 18h13 #420001472219nicolas21000
Membre- Kerangaro a écrit:
- Un exemple vu récemment…
C’est à pleurer de voir ce pauvre calibre emboité dans cette saleté :
qui peut bien acheter une telle abomination ?


Ah oui je me souviens de celle ci….Un grand moment…
8 septembre 2012 à 20h46 #420001472220lithium
Membre- xophe a écrit:
- vaut mieux jouer avec les montres qu’en bourse en ce moment ! :p
Certaines montres peuvent être un meilleur investissement que la bourse, c’est certain.
Cependant vu que la bourse est basse, cela peut être le moment d’acheter des actions à bas prix.8 septembre 2012 à 21h18 #420001472221xophe
Membre- lithium a écrit:
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- xophe a écrit:
- vaut mieux jouer avec les montres qu’en bourse en ce moment ! :p
Certaines montres peuvent être un meilleur investissement que la bourse, c’est certain.
Cependant vu que la bourse est basse, cela peut être le moment d’acheter des actions à bas prix.
on sort du sujet là, mais si je peux me permettre, je crois que si c’est bien d’acheter des actions à bas prix, il vaut mieux attendre que le marché reprenne, quitte à faire de moins bonnes affaires… car en bourse, ca peut toujours descendre plus bas… perso, je préfère m’acheter de jolies montres pour l’instant…
8 septembre 2012 à 21h31 #420001472222Zorba06
Membre- xophe a écrit:
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- lithium a écrit:
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- xophe a écrit:
- vaut mieux jouer avec les montres qu’en bourse en ce moment ! :p
Certaines montres peuvent être un meilleur investissement que la bourse, c’est certain.
Cependant vu que la bourse est basse, cela peut être le moment d’acheter des actions à bas prix.
on sort du sujet là, mais si je peux me permettre, je crois que si c’est bien d’acheter des actions à bas prix, il vaut mieux attendre que le marché reprenne, quitte à faire de moins bonnes affaires… car en bourse, ca peut toujours descendre plus bas… perso, je préfère m’acheter de jolies montres pour l’instant…

sauf que si ça continue à descendre, même les montres vont avoir du mal à se vendre^^
8 septembre 2012 à 21h32 #420001472223lithium
MembreBonsoir,
Depuis quelques mois l’idée de me procurer une Zenith de poche des années 20 à 50 me trotte dans la tête.
Mais, à voir le risque non négligeable de se faire entuber par des faussaires, je suis méfiant…
8 septembre 2012 à 21h45 #420001472224xophe
Membre- lithium a écrit:
- Bonsoir,
Depuis quelques mois l’idée de me procurer une Zenith de poche des années 20 à 50 me trotte dans la tête.
Mais, à voir le risque non négligeable de se faire entuber par des faussaires, je suis méfiant…
Je te comprends. Je rêvais d’une IWC Portugaise en début d’année. J’ai passé plus de 2 mois à scruter la baie et les forums afin de me trouver une vieille IWC (cal 74 ou 98) qui aurait été joliment ré-emboitée… je m’en fichais que ce soit un mariage, je tablais sur la magie d’une montre ancienne à mon poignet, avec un mouvement d’excellence… et puis petit à petit, à force de présenter mes trouvailles sur le forum IWC, et de me faire démonter ces même trouvailles, j’ai fini par baisser les bras, mettre des sous de côté, et m’en payer une neuve.
Attention aussi à la maintenance. Certaines maison comme IWC par exemple refuse de travailler sur un mariage (ce que je peux comprendre)… donc je ne dis pas qu’il ne faut pas y aller, mais à moins de savoir dans quoi on met les pieds, je dirais « prudence »…
8 septembre 2012 à 22h15 #420001472225nicolas1897
MembreL’âge du faux… C’est le thème assez osé d’une très intéressante exposition actuellement proposée par le musée « Le Laténium » à Neuchâtel. A conseiller! La question hante – et déroute parfois – les archéologues. On y découvre notamment qu’on peut faire ou définir du faux avec du vrai, et inversement…
http://www.latenium.ch/#manifestations1?id=1
http://www.latenium.ch/flashblocks/data/pdf/age_du_faux_A4.pdf -
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