- Ce sujet contient 24 réponses, 8 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
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Bonjour à tous,
Je m’intéresse en ce moment à la submariner 16800 index peints.
J’ai cherché quelques infos sur les 16800 matte, vous semblent elles exactes?
-N°Série de 5,9M à 8,5M (de 1980 à 1984)
-Bracelet: uniquement 93150 avec EL593
-Clasp code: 1980: E/VE ; 1981: F/VF ; 1982: G ; 1983: H ; 1984: IQuelques questions pour lesquelles je n’ai pas de réponse:
-Sur les 4 Mark qui semblent exister je ne trouve pas la corrélation avec le n° de série, quelqu’un a-t-il l’info?
-Comment reconnaitre un dateur d’origine? (silver + open6/9 obligatoire?)
-Comment reconnaitre la bonne typographie d’insert de lunette en fonction du n° de série? (quelqu’un aurait-il des photos avec les différents insert pour les différents numéros de série?)
-Quel doit être le marquage sur le fond de boite en fonction de l’année?Merci à ceux qui pourront partager leurs infos et m’éclairer
- Jackerz a écrit:
- Bonsoir walton et merci pour ces premières pistes
Concernant ta réponse sur les différents Mk cela signifie-t-il, selon toi, qu’il n’y a pas forcément de logique avec le numéro de série et que les cadrans étaient montés aléatoirement sur toute la série? Par exemple une 6M pourrait très bien avoir le même cadran qu’une 8M?
Ou ta réponse était plutôt dans le sens qu’il n’y pas de tableau précis avec la corrélation cadran/numéro de série mais qu’il semble tout de même y avoir un certaine logique?
Je penche pour la première hypothèse.
Par exemple, le MK 1 sur le sujet de VRF (auquel je suppose tu fais référence) est présent sur un serial 8.0.
De même, j’ai pu constater des cadrans différents sur 7.1, 7.2, 8.1, 8.2.Comme il en est sur d’autres références, le choix des cadrans devait dépendre de la livraison des fournisseurs de cadrans et des stocks disponibles…
PS. @bbking309 : aurais-tu des infos fiables sur la présence du silver ?
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« L’horloge est le moulin du diable »- walton a écrit:
- Je penche pour la première hypothèse.
Par exemple, le MK 1 sur le sujet de VRF (auquel je suppose tu fais référence) est présent sur un serial 8.0.
De même, j’ai pu constater des cadrans différents sur 7.1, 7.2, 8.1, 8.2.Comme il en est sur d’autres références, le choix des cadrans devait dépendre de la livraison des fournisseurs de cadrans et des stocks disponibles…
PS. @bbking309 : aurais-tu des infos fiables sur la présence du silver ?
Merci pour ton explication. Je ne connaissais pas le poste sur VRF que tu mentionnes mais je l’ai trouvé du coup, super intéressant
Par contre je suis surpris si on parle du même poste, de voir un cadran peint sur un serial en 8.85M
@bbking309: Merci pour ta contribution et je suis également intéressé par ta réponse
- Jackerz a écrit:
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Merci pour ton explication. Je ne connaissais pas le poste sur VRF que tu mentionnes mais je l’ai trouvé du coup, super intéressant
Par contre je suis surpris si on parle du même poste, de voir un cadran peint sur un serial en 8.85M @bbking309: Merci pour ta contribution et je suis également intéressé par ta réponse
8.5 M est considéré comme la limite « canonique ».
Mais je crois que cette limite a pu être dépassée : j’ai en mémoire un 9.0__________________________________
« L’horloge est le moulin du diable »Pour amorcer le sujet, bien que n’étant pas « spécialiste » des 16800, voici, de mémoire donc sous toutes réserves, quelques élements de réponse :
– il n’existe pas à ma connaissance de tableau de correspondance entre les Mk (deux fabricants de cadrans) et le n° de série
– dateur silver 6 et 9 open
– les disques de lunette des premières series auraient un 4 pointu (observation faite sur des séries 7M par rapport à des 8M sur lesquelles le 4 est plus flat)
– gravure fond de boîte 16800 : les quelques exemplaires que j’ai eus entre les mains ne présentaient pas de différence.J’espère que les nombreux possesseurs de 16800 pourront t’en dire plus…
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« L’horloge est le moulin du diable »Bonsoir walton et merci pour ces premières pistes
Concernant ta réponse sur les différents Mk cela signifie-t-il, selon toi, qu’il n’y a pas forcément de logique avec le numéro de série et que les cadrans étaient montés aléatoirement sur toute la série? Par exemple une 6M pourrait très bien avoir le même cadran qu’une 8M?
Ou ta réponse était plutôt dans le sens qu’il n’y pas de tableau précis avec la corrélation cadran/numéro de série mais qu’il semble tout de même y avoir un certaine logique?
1) Dateur argenté (dit « Silver »)
Sur les premières 16750, ainsi que sur les premières Datejust 5 chiffres, donc vers 1979/1980, l’on trouve des dateurs Silver (ensuite, c’est dateur blanc).
Aussi, vu que ces dernières ont le même calibre que la 16800 (et donc les mêmes disques de date), je ne serais pas surpris de voir un dateur Silver installé sur la première fournée de 16800…
2) cadran mat avec index peints
Pour les GMT-Master (16750), Submariner (5513), et Sea Dweller (1665 Plexi, mais aussi 16660 avec saphir), les cadrans mat disparaissent aux alentours du numéro de série 8.5 m.
Mes connaissances en Rolex Vintage s’arrêtant à tout ce qui possède un Plexi, je ne maitrise pas la référence 16800. Mais, compte tenu du point précité, je suis intimement persuadé qu’un cadran mat installé dans une 16800 dont le numéro de série est 9 millions, pourrait susciter chez certains de nombreux doutes et questionnements. Si de ton côté, cela ne te dérange pas, tout va bien
, mais je pense aussi au jour où tu voudras peut être t’en séparer, et la, il n’y a aura pas forcément une légitimité totale quand à cette configuration (cadran mat dans une carrure en 9 millions). … Avec donc un risque de suspicion et donc « de frein » des acheteurs potentiels lors de la revente. Ce n’est que mon avis, à toi de voir
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Instagram : coronethunterpour le Cadran silver, explication plausible mais pour ma part jamais vu .
9.0 millions ça fait tardif en effet, comme on dit « quand il y a un doute, il n’y a pas de doute !!! »
tout ce que je peux vous affirmer, c’est que dans mon livret submariner de 1981, ça donne ceci
Le disque dateur est bien blanc
le 4 de l’insert est effectivement plus pointu que sur mon insert, tout comme celui
de la publicité de 1985 d’ailleurs .Bonsoir à tous et merci pour vos super posts, on avance ça fait plaisir
@Montre addiction: Pour la fin des index peints j’aurais tendance à suivre ton avis. La range jusqu’à 8,5M me parait plus « conventionnelle ».
Pour les dateurs il semble donc qu’il doit être open 6/9 blanc (comme la suggère aussi bbking309) et non silver sauf exception pour les toutes premières 16800, je vais essayer de trouver des exemples pour confirmer cette hypothèse
@bbking309: Concernant les disques de lunette tes deux posts sont super intéressant!
Puisque ces photos montrent deux inserts pointed four pour l’année 81 et 85, pensez-vous qu’on peut dire que la 16800 matte n’a probablement pas été équipée de flat four d’origine?@sebko: merci également pour la confirmation sur ton dateur blanc
Pour info, mon insert n’est pas celui d’origine, celui monté sur ma 16800 est celui
dont la perle matche parfaitement avec le set index/aiguilles, l’insert d’origine qui
a la perle de couleur bien plus foncée est celui ci dessous
je viens de récupérer cette image sur VRM, livret du 08/1982
donc effectivement je ne suis pas sur que le modèle index peints ait eu un insert
flat four d’origine.pour le dateur silver, je demande qu’a voir
pour ce qui est du cadran, je connais 2 variantes dont la couronne Rolex est différente
pour les 2 autres versions, je suis impatient de les connaitre.Merci de nouveau pour le livret de 82 c’est top
Alors concernant les 4 mark qui semblent exister les voici (crédit: rolexforums.com)
Mk I
Mk II
Mk III
Mk IV
Trouveras-tu les différences?
la couronne Rolex sur le cadran, le sigle égal de 1000ft = 300m, l’emplacement du L de Rolex
en dessous de la couronne.
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