- Ce sujet contient 94 réponses, 41 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 5 années et 3 mois.
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Messages
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- lithium a écrit:
- … je n’aurais pas osé l’écrire si clairement
Oh que oui.
Chez Rolex, tout est secret.
Par exemple, pourquoi une telle « pénurie » et/ou « une demande qui dépasse l’offre » pour les modèles que tout le monde connaît ?
Mais s’il y a bien quelque chose qui est secret au carré chez Rolex, ce sont les coûts de production.
Oui ,leurs montres ne doivent pas leur coûter beaucoup, si tu veut une montre de qualité au meilleur prix achète en ligne une Steinhart et tu voit qu’il se font encore de la marge ,ça laisse rêveur
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Rolex Submariner 114060 (2016) – Rolex Submariner Date 116610 LN (2017) – Rolex Sea-Dweller Deepsea 126660 LN (2021) – Rolex Daytona 126503 LN (2025)
Omega Aqua Terra Shades 38mm Grès (2024)Le seul prix viable est le prix du marché ; c’est Rolex qui devrait ajuster son prix. Ils ne le font pas car ça les arrange que les gens (de toute sorte : spéculateurs ou non) se battent pour leurs produits ; et ça fait parler de la marque, etc.
Sinon, félicitations pour la montre : si tu es satisfait et content de la porter, c’est le principal. Je trouve le bracelet un peu trop large, mais le dessin, avec ces cornes affinées, est plutôt agréable à l’œil. C’est une belle plongeuse, assurément,
.- Bilboqueto a écrit:
- Sinon, félicitations pour la montre : si tu es satisfait et content de la porter, c’est le principal. Je trouve le bracelet un peu trop large, mais le dessin, avec ces cornes affinées, est plutôt agréable à l’œil. C’est une belle plongeuse, assurément, .
Le bracelet ne me pose pas de problème sur la largeur. C’est plus la boucle un peu plus longue à laquelle il faut s’habituer
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La montre ne fait pas l’homme mais le bracelet fait la montre….- Bilboqueto a écrit:
- Le seul prix viable est le prix du marché ; c’est Rolex qui devrait ajuster son prix. Ils ne le font pas car ça les arrange que les gens (de toute sorte : spéculateurs ou non) se battent pour leurs produits ; et ça fait parler de la marque, etc.
Sinon, félicitations pour la montre : si tu es satisfait et content de la porter, c’est le principal. Je trouve le bracelet un peu trop large, mais le dessin, avec ces cornes affinées, est plutôt agréable à l’œil. C’est une belle plongeuse, assurément,
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Rolex n’ajustera jamais les prix aux soit-disants « prix du marché ». Pour plusieurs raisons :
– ce n’est pas le marché qui fixe les prix, mais bien eux. Preuve en est que les prix sur le gris sont loin d’être identiques pour un même modèle.
– si les prix catalogues étaient ceux du gris (en moyenne dirons nous), la totalité de la production serait loin d’être écoulée. Il suffit de voir le nombre de Rolex à vendre sur Chrono24 par exemple. Tu constateras qu’il y en a beaucoup moins chez les ADs…
– si la bulle éclate, que les pseudos amateurs de Rolex se tournent vers un nouveau produit spéculatif à la mode, Rolex devrait ainsi baisser ses prix de vente ?Bref, nous nageons dans le surnaturel, et ça ne va pas durer 50 ans.
My 2 cents.
Il y a deux marchés. Monsieur X achète une Rolex 10000 euros chez son AD, Monsieur Pie, une vraie diva celui-là ces derniers temps, tandis que Monsieur Y achète la même Rolex 20000 euros chez Jonathan, qui est très réactif et sympathique soit dit en passant, sur le gris. C’est donc que M. Y a une Rolex qui vaut deux fois celle de M. X. Et pourtant non, c’est bien le même bout d’acier avec une rondelle de céramique, comme on en faisait au Néolithique. Alors quoi? C’est sans doute que l’argent de M. Y vaut deux fois moins que l’argent de M. X? Et pourtant les chiffres ne trompent pas. Un euro est un euro. Peut-être est-ce alors M. Y qui vaut deux fois moins que M. X, pour qu’avec les mêmes sous sa puissance d’achat soit deux fois moindre? C’est insupportable pour M. Y, et jubilatoire pour M. X.
Mais je déraisonne.
Félicitations pour cette Sub
J ‘aime bien cette référence, je la trouve bien plus réussie que sa devancière !
Donc
pour cet achat .Cependant, comme TTMax je ne peux imaginer acheter au prix X2 un produit industriel en production (alors même que je suis OK pour mettre le prix voulu pour une belle et rare vintage de la marque) …
Mais peut être est ce parce que je n’ apprécie pas assez les Rolex modernes pour rentrer dans le jeu actuel que je trouve personnellement malsain … Attention, ce n’ est pas un jugement, juste un ressenti personnel !
Juste une remarque : La difficulté de trouver une Rolex pro au prix officiel est un fait relativement récent, il y a encore deux ans c’ était jouable, je ne comprends pas ce qui a changé, ni ne sait si cela sera durable ou pas … Quand je vois qu’ une petite OP s ‘arrache au dessus de son prix officiel, je me dis tout de même qu’ il y a quelque chose qui cloche ( j’ avais acheté deux OP 39 il y a quelques temps, avec une petite remise, sans même demander, de la part de l’ AD
…)- mauricelaurent a écrit:
- sans parler du plaisir de pouvoir avoir son Grall au poignet ..
Je ne sais pas si c’est un graal pour celui qui a ouvert le sujet, mais en tout cas je pense que c’est ce qui compte pour lui.
Il n’y a pas de soi-disants prix du marché, comme j’ai pu le lire plus haut ; c’est un déni évident. Je n’ai pas l’impression que les collectionneurs qui achètent des professionnelles au prix boutique les revendent aux autres collectionneurs au prix boutique, si ? Le gris revend 5 à 15% plus cher que le prix du marché, c’est à peu près tout.
Encore une fois, Rolex aurait largement la possibilité de faire cesser ce phénomène, si cela les dérangeait. Ils pourraient : ou bien augmenter la production (mais ils ne le font pas pour attiser la demande) ; ou bien augmenter les prix pour les rapprocher du prix du marché ; ou un peu des deux. Ils ne le font pas car ainsi on parle d’eux. Quand les prix du marché auront encore grimpé, les Sub seront à 12K au prix boutique, et tout le monde trouvera ça normal… Et ce n’est pas prêt de s’arrêter, à mon humble avis, car il y a le marché asiatique qui soutient largement les prix (jusqu’au moment où ils s’intéresseront à autre chose, éventuellement, car les arbres ne montent pas au ciel, dit-on…).
Aujourd’hui, quand tu n’es pas déjà client, chez la plupart des AD Rolex, c’est : soit tu fais la queue pour une hypothétique liste d’attente, s’ils acceptent de t’y mettre (liste qui n’existe d’ailleurs pas, seuls les rêveurs y croient) ; soit tu achètes 1 DD, 1 DJ pour Madame, et tu auras la chance de pouvoir peut-être acheter une professionnelle en acier après quelques mois d’attente ; soit tu payes le prix du marché sur le marché de l’occasion. A mon avis, le calcul est vite fait.
Un peu de bienveillance envers ceux qui souhaitent juste de se faire plaisir serait pas mal,
.- Eric67 a écrit:
- Il y a deux marchés. Monsieur X achète une Rolex 10000 euros chez son AD, Monsieur Pie, une vraie diva celui-là ces derniers temps, tandis que Monsieur Y achète la même Rolex 20000 euros chez Jonathan, qui est très réactif et sympathique soit dit en passant, sur le gris. C’est donc que M. Y a une Rolex qui vaut deux fois celle de M. X. Et pourtant non, c’est bien le même bout d’acier avec une rondelle de céramique, comme on en faisait au Néolithique. Alors quoi? C’est sans doute que l’argent de M. Y vaut deux fois moins que l’argent de M. X? Et pourtant les chiffres ne trompent pas. Un euro est un euro. Peut-être est-ce alors M. Y qui vaut deux fois moins que M. X, pour qu’avec les mêmes sous sa puissance d’achat soit deux fois moindre? C’est insupportable pour M. Y, et jubilatoire pour M. X.
Félicitations pour cette Sub
MDR !
L’important c’est que la pie continue de chanter. Et que le marché accepte encore longtemps de se faire péter la rondelle, en céramique bien sûr. C’est marrant mais je sens que ce sujet ne pas tarder à finir cadenassé :-))
Toutes les vérités ne sont pas bonnes à dire.
Dans mon cas, j’ai parfaitement conscience que mon fondement, loin d’être en céramique, a déjà été enfoncé de plus de 11.000 balles pour un simple bout d’acier avec un peu de céramique autour, entre autres achats évidement. Je maintiens que nous serions, disons « étonnés » si nous pouvions connaître les coûts de production. Quand on a conscience de cet état de fait, payer deux ou trois fois le prix catalogue devient très difficile, quelle que soit notre CSP. Mais somme toute, chacun fait ce qu’il veut de son blé.Je ne comprends pas très bien les sujets concernant la marge de Rolex, quand on achète une Rolex on n’achète pas de l’acier spécial avec des aiguilles, un cadran et un mouvement mais une histoire de l’horlogerie dont Rolex est l’icône et ça comment l’évaluer ???
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Le temps ce n’est pas de l’argent!- davidftwr a écrit:
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Je peux me tromper. Mais à mon avis les prix du gris pour Rolex ont atteint des sommets. Je ne vois pas comment cela pourrait augmenter encore. Nous verrons ce que l’avenir nous dira mais ça devient de la folie pour quelques bouts d’inox assemblés. Au moins chez Rolex on se marre. En tous cas ce qui connaissent le prix de revient 🙂
Feloches pour cet achat, le nouveau boitier est incroyable!
Néanmoins d’accords avec Noa, on parle d’une maison capable de produire plus d’un million de pièces par an et on observe tout de même un plafond depuis plusieurs semaines. Ca ne peut que baisser et pas a la marge.
- Bilboqueto a écrit:
- Aujourd’hui, quand tu n’es pas déjà client, chez la plupart des AD Rolex, c’est : soit tu fais la queue pour une hypothétique liste d’attente, s’ils acceptent de t’y mettre (liste qui n’existe d’ailleurs pas, seuls les rêveurs y croient) ; soit tu achètes 1 DD, 1 DJ pour Madame, et tu auras la chance de pouvoir peut-être acheter une professionnelle en acier après quelques mois d’attente ; soit tu payes le prix du marché sur le marché de l’occasion. A mon avis, le calcul est vite fait.
Un peu de bienveillance envers ceux qui souhaitent juste de se faire plaisir serait pas mal,
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Merci
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Pour la petite histoire, je suis plutôt bon client chez mon AD (sur Marseille) , 20 000€ par an , en Cartier, zrc, Iwc….bref, j’achète de tout et ne suis pas focalisé sur Rolex. J’ai demandé, il y a deux ans une GMT…on m’a rit au nez en me disant que je demandais l’impossible, ce à quoi j’ai répondu que je demandais ce qu’il y avait au catalogue..enfin bref…ils tiennent bien une liste informatisée , j’ai d’ailleurs l’honneur d’être troisième sur cette liste pour obtenir mon explo I d’ici fin de l’année..merci pour tant de gratitude devrais-je leur dire de me laisser dépenser 6000€ chez eux. Je le dis et le répète. Rolex les livrent (les ADs) et eux passent un coup de fil ou deux à un client qui aura le privilège d’acheter sa belle pièce (pro acier, dayto etc..) prix Ad pour les gratifier, ce qui est normal, d’avoir dépensé depuis deux générations des centaines de mille chez eux. Par contre , les autres pièces, ils les vendent à prix d’or au marchand, un package avec les autres pièces plus compliqué. Donc la pire des vermines, c’est bien souvent les Ads Je suis lourd et insistant sur ce fait mais c’est bien la réalité. Je pourrai écrire un livre avec les anecdotes à raconter sur le mien d’AD.__________________________________
La montre ne fait pas l’homme mais le bracelet fait la montre….C’est un étonnement sans cesse renouvelé que de constater à quel point l’ego de l’homo consumerens (celui qui a surpassé le sapiens dans la lignée évolutive) est un ego dévasté. On pourrait écrire un Nouveau Traité de la Servitude Volontaire à son endroit.
Toutes les humiliations, tous les sacrifices, tous les efforts financiers, seront consentis de bon coeur, s’ils permettent d’accéder à quelque icône de la consommation.
C’est que l’avorton peut se transformer en titan. Celui qui accède au Graal voit sa valeur consumériste propulsée jusqu’à atteindre les nuées. Son ego se trouve tout-à–coup dilaté. Mais comme Socrate il risque de tomber dans un puits: quelle étrange disgrâce de ne considérer sa propre valeur que par la valeur de son pouvoir d’achat. A l’humiliation devant autrui succède la vanité devant autrui, qui n’est in fine qu’humiliation devant soi-même, puisque c’est reconnaître son manque total de valeur, hors la possession des colifichets que nous impose quelque institution consumériste. Je consomme donc je suis.
Diantre, je ne peux m’empêcher de déraisonner.
- Eric67 a écrit:
- …
Très belle plume Eric, mais il y a la lecture et le ton, si vous m’entendiez, vous vous rendriez compte que je ne le vis en rien comme une dévalorisation ou humiliation de ne pas avoir ce que je souhaite à prix Ad, je le vis même de façon très détachée, la preuve je suis encore client chez lui et en rien je ne me prends pour un autre parce que je porte une Rolex. Je ne me suis plains de rien au début de ce post, j’ai eu la franchise de dire d’avoir acheté une montre au prix fort devant la difficulté de l’avoir chez un officiel , et j’ai présenté ma montre car nous sommes sur un Forum Horloger « n’est ce pas le but de ce forum? » (de se la mesurer même un peu parfois, Rolex en voiture est très bien pour ça d’ailleurs
» Forum que vous rendez un peu littéraire avec votre réthorique implacable mais un brin moqueuse. C’est vous finalement l’être supérieur , l’élu, l’omniscient.Merci Éric de m’avoir par deux fois ramener à ma médiocrité …bref Je déraisonne.
Je vous embrasse Eric,
Ps: écrivez plutôt une belle lettre à votre femme pour renouveler vos vœux
, Pour moi, on peut fermer le post.
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La montre ne fait pas l’homme mais le bracelet fait la montre….
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