- Ce sujet contient 32 réponses, 19 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 8 années et 9 mois.
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Messages
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- karamazov a écrit:
- Quand on lance sa marque de montres on évite de taper sur les autres à tout bout de champ merci
Si tu me prends en flagrant délit de mensonge, s’il te plait n’hésite pas à me taper dessus, aussi fort que tu veux. Avec ma bénédiction.
Le problème de ce genre de bonimenteurs, et c’est ce qui me met en colère, c’est que le consommateur peu informé va les croire, s’imaginer qu’on peut faire des montres en France, ou en Suisse, à ce prix.
Et dès lors, le même consommateur qui va peut-être trouver un jour du vrai français, ou du vrai suisse au prix que ce coute (c’est à dire beaucoup plus cher, forcément) va se dire que les seconds sont des voleurs de vendre à ce prix, et que les premiers sont les vertueux.Alors que c’est juste l’inverse.
D’ailleurs, sur le premier model, pourquoi y a t’il marqué GMT dans le sous cadran des 24h, qui n’est manifestement qu’une indication 24h justement et en rien une fonction GMT ?
Bonjour à tous,
J’avais prévu de vous présenter notre projet dans les jours suivants mais je vois qu’une personne vous a « glissé » l’info avec un maigre lien…
Je vais essayer de répondre aux différentes questions pour le moment et je reviendrai vers vous dès que possible pour vous présenter plus en détails notre projet.
Alors pour le Made In France :
– les mouvements sont des bases miyota, qui sont décorés, et assemblés à côté de Besançon chez Novoparts ;
– les aiguilles sont faites par La Pratique à Morteau ;
– le cadran par IMI Swiss, société du groupe Cheval Frère basée à Besançon ;
– le bracelet est fait par Sibra à Besançon ;
– la boîte et le cercle d’emboîtage en Asie ;
– l’assemblage dans la région de Besançon.
Nous souhaitons que le prix soit accessible pour du Made In France car nous distribuons en direct et pratiquons donc des marges réduites (environ deux fois inférieures aux marques traditionnelles).
Le temps me manque ce soir, mais promis, dès que possible je vous explique tout cela.
Bonne soirée à tous,
AlexJe pense qu’il serait raisonnable de le laisser expliquer son projet.
Ensuite, il sera éventuellement temps de voir si problème de vocabulaire il y a (ou pas).
- Mister N a écrit:
- Fabriquer en France…. Éternel problème de vocabulaire
- Citation :
- « IL FUT UN TEMPS OÙ L’IDÉE DE FABRIQUER DES MONTRES EN FRANCE SEMBLAIT IMPOSSIBLE. »
Ca ce n’est pas une problème de vocabulaire, c’est mentir au consommateur.
- Alex_V a écrit:
- Bonjour à tous,
J’avais prévu de vous présenter notre projet dans les jours suivants mais je vois qu’une personne vous a « glissé » l’info avec un maigre lien…
Je vais essayer de répondre aux différentes questions pour le moment et je reviendrai vers vous dès que possible pour vous présenter plus en détails notre projet.
Alors pour le Made In France :
– les mouvements sont des bases miyota, qui sont décorés, et assemblés à côté de Besançon chez Novoparts ;
– les aiguilles sont faites par La Pratique à Morteau ;
– le cadran par IMI Swiss, société du groupe Cheval Frère basée à Besançon ;
– le bracelet est fait par Sibra à Besançon ;
– la boîte et le cercle d’emboîtage en Asie ;
– l’assemblage dans la région de Besançon.
Nous souhaitons que le prix soit accessible pour du Made In France car nous distribuons en direct et pratiquons donc des marges réduites (environ deux fois inférieures aux marques traditionnelles).
Le temps me manque ce soir, mais promis, dès que possible je vous explique tout cela.
Bonne soirée à tous,
Alex
Donc on résume, le Fabriqué en France que vous portez comme un étendard se limite aux aiguilles et au cuir du bracelet. Soit, disons, 35€ HT pour le tout? Il se trouve que je connais ces prix.
Parce que vos cadrans sont peut-être faits par IMI-Swiss, mais certainement ni en Suisse ni en France : il se trouve que j’ai des devis de la même maison, un cadran comme le votre fait par eux, en Suisse, c’est entre 120 et 140 CHF pièce. Ca ne peut pas coller avec vos prix.
Donc vos cadrans sont faits par cette maison, d’accord, mais par leur filiale de l’île Maurice. Encore une petite dissimulation…Vraiment je ne comprends pas cette approche. Beaucoup de micro-marques, dont l’une est très aimée ici – Akrone – assument de travailler dans des pays à bas couts. Si on veut proposer des montres dans vos prix, on a pas le choix.
Le consommateur le comprend et l’accepte, alors pourquoi essayer de lui bourrer le mou? Vous donnez le bâton pour vous faire battre.
Jouez cartes sur table, et tout ira mieux.
En même temps s’il respecte la législation du « pays d’origine », il n’y a aucune raison pour laquelle il ne pourrait pas renvendiquer le « Fabriqué en France ». Il n’y a aucun mensonge et aucun problème de vocabulaire. C’est juste la loi et elle est internationale. Elle est certes mal foutue, mais c’est comme ça.
Les Seiko Made in Japan et les Allemandes Made in Germany, dans la même gamme de prix, sont logées à la même enseigne. Bizarrement on ne voit aucun post aussi virulent dans les sujets sur les montres Allemandes ou dans le sous-forum Seiko.Leopal, tu sais très bien que la notion de pays d’origine prend aussi en compte le coup de la main d’oeuvre. Donc il faut la rajouter à ton calcul pour les différents assemblages réalisés en France.
- Bacalhaueiro a écrit:
- CQFD
Faudrait savoir…
Oui d’accord on peut ajouter l’assemblage.
Ok pour les allemands et autres, mais tu me montreras sur quelle site on pratique une telle désinformation, qui porte à croire que tout est fait en fait en France, alors qu’on réalité ça concerne deux petites pièces.
Refais un tour sur le site Dupancel, et puis vas comparer avec Laco, Archimede (qui fait ses boitiers en interne), Stowa (qui ne cache pas faire ses boitiers en Chine), etc…Ce n’est pas travailler dans les pays à bas coûts le problème, mais le nier et faire passer ça pour « Oui on fait l’impossible, regardez notre belle montre française. » Un impossible qui est pain quotidien de dizaines de marques, c’est trop fort de faire pareil…
J’ai vraiment hâte de voir les montres, les tarifs et la com que tu vas sortir ; ça fait plusieurs fois que je tombe sur tes interventions virulentes sur le forum, ça titille d’autant plus ma curiosité.
Il devrait y avoir une charte éthique sur ce forum qui interdit (même avec de vrais arguments) de dézinguer un concurrent.
C’est clair que la mode des « nouvelles marques » a tendance à accentuer le problème.. chacun voulant sa part du gâteau c’est légitime mais il y a quand même un minimum de réserves à avoir.
- karamazov a écrit:
- Quand on lance sa marque de montres on évite de taper sur les autres à tout bout de champ merci
voila, effectivement , pour moi c’est clair , je n’achèterai jamais une montre chez quelqu’un qui a ce genre de comportement.
Je parle en tant que consommateur, je ne crois pas qu’on sera concurrents de toute façon. J’applaudis à du boulot bien fait, et oui je tire à boulets rouges sur le mensonge.
Si tu vois un esprit mal placé derrière, c’est toi qui pense à mal, pas moi.
- Leopal a écrit:
- Je parle en tant que consommateur, je ne crois pas qu’on sera concurrents de toute façon. J’applaudis à du boulot bien fait, et oui je tire à boulets rouges sur le mensonge.
Si tu vois un esprit mal placé derrière, c’est toi qui pense à mal, pas moi.
Tu me prends pour un lapin de 6 semaines , je suis béotien en montres mais pas en business.
A partir du moment où tu es concurrent tu as un devoir ( moral) de réserve vis à vis des autres marques, tu ne peux plus nous servir l’argument » je suis un simple utilisateur » car c’est faux. Tu es, de fait , un acteur du marché.
Les faits sont les faits, c’est ton concurrent , tu n’as pas à intervenir sur son topic (surtout avec ce ton agressif et , de plus , avec des arguments qui ne sont pas averés)
Mais bon chacun voit l’éthique à sa porte.
@Leopal, oui le CQFD semble plutôt contredire ma dernière remarque. Mais il allait plus dans le sens du fait que la réglementation sur le pays d’origine est effectivement très mal foutue et ne permet pas de différencier une société qui l’applique à minima, d’une société qui souhaiterait au contraire faire produire le plus possible localement. Et au final le consommateur ne comprend pas la différence entre un produit à bas prix et un autre 4 à 6 fois plus cher alors que les deux semblent fabriqués de la même manière.
Pour en revenir à ces nouvelles montres, j’aime bien l’esthétique générale, mais il faut vraiment supprimer la mention GMT sur le cadran de l’Auto 24H, car ça c’est vraiment faux.
Ça me fait penser à une nouvelle marque vue sur KS qui confond chronomètre avec chronographe et qui a introduit une mystérieuse graduation de 0 à 100 sur son cadran. Ça ne fait pas sérieux.Sinon je note que Novoparts devient décidément très populaire chez nos micro françaises.
- didicargo a écrit:
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Tu me prends pour un lapin de 6 semaines , je suis béotien en montres mais pas en business.
A partir du moment où tu es concurrent tu as un devoir ( moral) de réserve vis à vis des autres marques, tu ne peux plus nous servir l’argument » je suis un simple utilisateur » car c’est faux. Tu es, de fait , un acteur du marché.
Les faits sont les faits, c’est ton concurrent , tu n’as pas à intervenir sur son topic (surtout avec ce ton agressif et , de plus , avec des arguments qui ne sont pas averés)
Mais bon chacun voit l’éthique à sa porte.
Tu te trompes sur mon compte, et n’est pas là depuis assez longtemps pour juger. D’autres qui me lisent depuis longtemps sauront que depuis des années je suis ulcéré par le faux Swiss Made, etc.. et j’ai tendance à réagir, un peu trop sans doute.
Ensuite mes montres seront quatre/cinq fois plus chères, je ne crois pas qu’on soit dans la même gamme du tout, donc intérêt 0 niveau business, comme tu dis, de taper sur ce projet.
Mais par ailleurs, je m’en rends compte, je dois probablement changer de comportement maintenant je passe dans les «acteurs », sur ce point tu as raison.
- Nolaim a écrit:
- J’ai vraiment hâte de voir les montres, les tarifs et la com que tu vas sortir ; ça fait plusieurs fois que je tombe sur tes interventions virulentes sur le forum, ça titille d’autant plus ma curiosité.
Ben tu descends d’une vingtaine de sujets dans ce forum, et tu sauras presque tout.
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