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, le il y a 13 années et 7 mois.
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Messages
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le chèque doit être endossé, et là le risque est pris par la personne qui l’accepte (vous).
le virement est toujours fait indépendante du chèque, et jamais il n’y aura un lien entre les deux paiements.
donc la contestation ne peut être faite sur le virement qui est je le répète irrévocable une fois que les fonds ont été compensés entres les deux banques étrangères.
Si ton post fait référence à mon explication a senator, je ne comprends pas le sens de ton propos.
Jamais je n’ai dis qu’il y a un lien entre les deux paiements ! Je dis que un escroc peux approvisionner son compte avec un chèque frauduleux (qu’il soit d’ailleurs tiré de l’étranger ou non, c’est même pire pour les délais si il est tiré sur l’étranger), faire émettre un virement vers le vendeur pour payer le bien.
Ce qui se passe ensuite et simple : le chèque reviens impayé sur le compte de l’escroc, la banque s’en rends compte, etc,etc…
merci de vos réponse
donc la ou je prend le moins de risque : virement bancaire et envoie en valeur déclarée (sachant que le risque 0 n’existe pas !)
merci beaucoup- manu33 a écrit:
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Imaginons :
Je suis un escroc. Je remets un chèque falsifié ou volé sur mon compte. Le lendemain, je fais le virement pour payer le vendeur de la montre.
Bien sur le virement est émis, et une fois qu’il est émis, il est irrévocable. (Comme un chèque d’ailleurs).
Le temps que la compensation du chèque se fasse (15 jours), et qu’il revienne impayé, la banque débite alors le chèque et conteste auprès de la banque tierce le virement pour récupérer les fonds.
Terminé.
c’est mieux comme ça , et entre contestation et retrait des fonds il y a une marge .
- manu33 a écrit:
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Aucune marge, si fraude il y a, les fonds repartent, point.
Ne souhaitant pas polémiquer plus loin , je poserai la question à ma banque .
J’imagine que si tu es si catégorique c’est que tu as été victime , si c’est le cas j’en suis triste et je compatis .Victime : non.
Travaille dans une banque : oui.
Ai je déjà vu des fraudes au virement (France et international) : oui, et trop a mon goût..
- manu33 a écrit:
- Aucune marge, si fraude il y a, les fonds repartent, point.
Tu es bien affirmatif, mais sans donner la moindre référence (texte juridique, jurisprudence, etc.)
J’ai peine à croire que si je remets un chèque à ma banque (ça ne m’arrive que très rarement), elle me permettra dès le lendemain d’effectuer un virement qui, sans ce chèque, ferait dépasser le plafond de découvert autorisé ?
Et je n’ai jamais entendu, avant aujourd’hui, parler de « virement en bois » (puisque c’est bien de cela qu’il s’agit).
Et bien lis le post juste au dessus du tiens, et tu verras pourquoi je suis affirmatif.
Pour ton chèque, cela dépends du montant du chèqe, de la banque, etc… / En effet, les valeurs des chèques sont aujourd’hui à J+1. Rien ne t’empêche, par internet, de faire le virement du montant que tu souhaites le lendemain du dépôt de ton chèque ! Même pour le montant intégral du chèque que tu as déposé la veille !
Pour en revenir aux virements, c’est pourtant loin d’être « jeune » l’arnaque au virement ! Et il y a de multiples façon de frauder.
Mais sinon, google est ton ami :
http://www.lavoixeco.com/actualite/la_une/2008/03/15/article_mefiance-l-arnaque-au-faux-virement-pren.shtml (La c’est encore plus comique, ils cofondent chèque et virement)
http://forum.lesarnaques.com/cartes-bancaires/virement-frauduleux-banque-postale-t146268.html
Il y a tellement de façon de frauder qu’on ne les comptent plus !
Sinon, on en a déjà parlé ici même il y a bien longtemps. Le post d’origine date de 2008 pour s’arréter à 01/2013….. :
https://famontres.com/forums/topic/virement-et-arnaque/
Enfin, mon but n’est pas de polémiquer, mais d’informer.
Le risque zéro n’exite pas, et même pour les paiements en espèces (faux billets).
Donc si on résume :
– Chèques : Risque d’impayés
– Virement : Risque de fraude (faible, soit, mais le risque existe)
– Espèce : Risque de faux billetsHeureusement que sur FAM, il n’y a que des gens honnètes !
@manu33 : je constate que les références que tu apportes comme preuve sont complètement bidon. En effet :
– article_mefiance-l-arnaque-au-faux-virement : il ne s’agissait pas d’un virement, mais d’un chèque en bois qualifié de virement
– virement frauduleux banque postale : il s’agissait cette fois d’un usurpateur qui effectuait des virements à partir d’un compte ne lui appartenant pas
– lutte-contre-la-fraude-sur-virements-et-transferts : de ne plus passer d’ordres de virement par courrier, fax ou téléphoneTout cela n’a rien à voir avec ce que tu nous as présenté.
Seul le deuxième cas pourrait poser question, mais il me semble que c’est avant tout un problème entre la banque émettrice et le détenteur du compte piraté.Fais ce que bon te semble mon cher ami.
NB : pour le premier lien, il me semble avoir écris qu’il s’agit d’un chèque…)Pour les deux autres, je ne te souhaite pas un jour de recevoir ces faux virements… On en reparle a ce moment la..
Une personne avertie en vaux deux.
oui et puis au cas présent ça ne correspond en rien avec la question posée au début…
sauf remise en main propre contre cash (et encore à vérifier les billets), le virement est le moyen le plus sur…
pour l’envoi, la VD international s’impose comme gage de sécurité…Récemment j’ai vendu du matos de musique via un forum.
L’acheteur m’a réglé en mandat cash urgent, j’ai récupéré l’argent à la Poste et envoyé le matos.Aucun risque pour moi.
Et il me semble que ça marche à l’international mais limité à 1500€ je crois (cela dit pour 500€ c’est tout bon)…J’ai 23 ans d’expérience en institution financière et ai dirigé un département trésorerie dans une banque internationale. Un virement international une fois exécuté est irrévocable.
Point.
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