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Zenith a présenté à Bale cette montre chronomètre avec son calibre Elite modifié afin de faire passer la petite seconde de 9 heures à 6 heures. Pour atteindre ce résultat, il a fallu adapter sur le calibre Elite une platine supplémentaire. Ce modèle « vintage » a également poussé la marque à retirer la date, ce qui tombe bien puisque cela évite une friction ( de trop) dans un mouvement à seconde indirecte qui n’en avait pas vraiment besoin.
L’idée de Zenith est de présenter une montre qui ressemble aux modèles dotés du calibre 135 produit entre 1948 et 1960 à seulement 11 000 exemplaires.
La question est : Que couterait une montre dotée du 135 en cas de remise en production de ce calibre ?
Sachant que la réédition avec calibre Elite fabriquée à 250 exemplaires est proposée à 15 000 euros, que le spiral breguet n’est plus aujourd’hui très facile à mettre en fabrication à un coût décent, que la refabrication des étampes à 100% et la remise au point du mouvement pour passer en CNC demande un investissement lourd, sachant encore que la demande sera forcément limitée et que l’amortissement de l’investissement se ferait sur peu de pièces, il ne faut guère espérer une telle montre en dessous de 25 à 30 000 euros.
Clairement, c’est assez compromis avec la crise qui pointe. Par contre, une chose est sure, les modèles anciens ont un très très bel avenir.
Mais… mais… tu viens de faire monter la cote des 135 !!!
En période de crise…
Bravo !
Belle réédition. Au moins, on a un mouvement de manufacture dans une belle boite classique.
Un ensemble très harmonieux, totalement déconnant au niveau du prix par rapport aux équivalences des autres manufactures tant présentes que passées.
La chasse aux 135 est de plus en plus ouverte…
Å
- ZEN a écrit:
- il ne faut guère espérer une telle montre en dessous de 25 à 30 000 euros.
Clairement, c’est assez compromis avec la crise qui pointe. Par contre , une chose est sure, les modèles anciens ont un très très bel avenir.
Même sans la crise, sortir une Zenith sans complication à ce prix, serait assez compromis tout pareil.
La cote de ce calibre sur or se stabilise à 3000/3500 euros mais effectivement ne connait pas de fléchissement, hélas.
J’espère que Zenith pourra le refabriquer mais cela semble difficile compte tenu du contexte.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- ZEN a écrit:
- La cote de ce calibre sur or se stabilise à 3000/3500 euros mais effectivement ne connait pas de fléchissement, hélas.
J’espère que Zenith pourra le refabriquer mais cela semble difficile compte tenu du contexte.
Tu sais bien qu’à ce prix, c’est encore une belle affaire quand on compare aux actuelles marques "de luxe" du secteur, sachant que la finition et la conception du mouvement le mettent au niveau des meilleures réalisations de l’époque.
Sors-m’en un comme le tien à 3k et je pense que je prends…En refabrication neuve, il faudrait le positionner autour de 8-12k pour le vendre face aux Breguet/Patek/VC déjà en place.
A 25k, c’est direct une balle dans le pied.
Å
C’est vrai et à 12 000 euros c’est irréalisable .
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).Bon… et bien c’est triste.
Je pense que la marque n’a pas l’image pour sortir à 25 ou 30k ce modèle et espérer le vendre suffisamment pour rentrer dans les frais. Combien d’exos faudrait-il pour être flat ?
Å
A moins de 2500 , les prix sont implaçables … Il faut attendre.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).Bonsoir,
Zenith use et abuse de son El Primero en le déclinant a toutes les sauces et en le baptisant LE mouvement ( c’est effectivement un "fast beat" rescapé de la grande époque mais certainement pas une "bête de course")
La manufacture a quand même la structure adéquate et les moyens financiers de recréér son 135 qui ,lui, est une bête de course méritant vraiment d’être replacé dans de la haute et belle horlogerie.
Enfin je pense…
franzPour le moment et pour des raisons peu explicables, ce n’est pas immédiatement possible. Les maisons horlogères s’arrachent les savoir faire et la main d’oeuvre , il faut que les choses se calment …
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).Cette montre est très belle.
J’aurais même été client potentiel.
Mais elle souffre de 3 défauts majeurs pour moi:
– elle est automatique
– même s’il est retravaillé, on retrouve le elite dans une montre de 3000 euros
– elle vaut 3.500 euros de plus par rapport à une manuelle de chez Patek, Lange ou VC.Après, on peut présenter tous les arguments que l’on veut, le bon prix, c’est le prix que le client est prêt à payer. Et 16.000 euros, c’est niet pour une Zenith à calibre elite en or.
Quand au fait de ne pas être capable de ressortir un mouvement à remontage manuel de nos jours, je trouve cela consternant pour une manufacture comme Zenith. Là encore, on peut présenter tous les arguments mais d’autres le font bien. VC en a bien sorti un par exemple. Et JLC sort des nouveaux calibres régulièrement. Pourquoi pas Zenith?
Comme FX, je m’interroge sur l’incapacité à relancer une production à un coût "raisonnable". Sans parler de performances chonométriques, la 1815 était aux environs de 8000. Alors pour approcher des performances supérieurs, admettons qu’il faille doubler le budget pour couvrir une mise au point plus longue du calibre et tout et tout… Mince, on est quand même loin du plancher 25K que tu nous annonces. Alors quoi, y a personne qui est capable de faire un calibre sexy pour moins de 10K x250 unités ?
Tu as l’outil industriel à disposition, les opérateurs pas trop manchots, et pour 2.5MEuro tu peux plus développer une 3 aiguilles dont tu as le modèle sous le nez ?Faut pas parler de prix catalogue, de positionnement et de truc qui vont très vite perdre de leur sens ces temps-ci, on parle de concevoir, mettre au point un chouette calibre ! On ne parle pas d’objectif de marge que la marque ou le groupe veut dégager. Si cette course ne les intéresse pas, soit, mais qu’on ne dise pas qu’on ne sait plus faire ce que l’on faisait il y a 20 ans. Refaire la même chose avec les outils de prod dont on dispose, c’est, il me semble, pas non plus sorcier. Quelqu’un qui connait son métier est tout de même capable de ressortir 250 ponts de rouage au centième près, tout comme on le faisait sur 11000 pièces il y a 20 ans.
Prenons un autre exemple, M. Dufour, il passe une petite journée sur une vis. Chez Halter, on passe une journée sur la fintion d’une roue, sur la gravure d’un cadran, … et pourtant on commence à sortir des choses sympas dans la zone des 30K. Là, je ne pense pas que l’on parler de passer autant de temps sur les ailes d’un pignon, ou le bercé d’un pont de balancier.
Peut-être que je suis complètement à côté de la plaque, mais j’aimerais bien que l’on m’explique.
Christian.
25K, c’est le prix d’une Romain Gauthier avec un calibre qui sort de zéro. La production annuelle est de 60 et quelques pièces et il en fera 365 maxi.
Et on parle de Romain Gauthier… pas d’une manufacture comme Zenith qui a des moyens autres.
- steyr a écrit:
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Prenons un autre exemple, M. Dufour, il passe une petite journée sur une vis. Chez Halter, on passe une journée sur la fintion d’une roue, sur la gravure d’un cadran, … et pourtant on commence à sortir des choses sympas dans la zone des 30K. Là, je ne pense pas que l’on parler de passer autant de temps sur les ailes d’un pignon, ou le bercé d’un pont de balancier.
Peut-être que je suis complètement à côté de la plaque, mais j’aimerais bien que l’on m’explique.
Je suis tout à fait d’accord avec François-Xavier et Christian sur leur analyse. A moins d’une volonté de Zenith de tenter un positionnement tarifaire franchement superieur, mais attention au retour de baton et ce serai franchement dommage.
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