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- Ce sujet contient 27 réponses, 18 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
salamander007, le il y a 12 années et 8 mois.
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24 février 2014 à 21h45 #420002437287
Bender
MembreDe toute façon, suffit de creuser un peu, et même pas besoin de sortir le tractopelle, pour se rendre compte de l’absurdité du truc
Franchement, j’ai arrêté de me casser la tête, si elle me plaît j’achète. Rien à faire que ce soit un proprio français qui appose le swiss made et fasse faire les 3/4 de la montre en Chine ….
24 février 2014 à 22h40 #420002437288Lassiwala
MembreMais bien sûr, en horlogerie, à peu de choses près, tout est bricolé par le marketing, qui décide de ce qu’on met en avant et de ce qui est classé secret défense.
Donc tout est absurde forcément…24 février 2014 à 22h53 #420002437289Bender
Membre- Lassiwala a écrit:
- Mais bien sûr, en horlogerie, à peu de choses près, tout est bricolé par le marketing, qui décide de ce qu’on met en avant et de ce qui est classé secret défense.
Donc tout est absurde forcément…
C’est le principe du marketing de mettre en avant ce qui fait vendre, ie. le côté fabriqué entièrement par nos soins dans notre chalet aux milieux des alpages, et de passer sous silence les côtés moins reluisants. Mais c’est le jeu …
Faut arrêter de se mettre des oeillères, entre dire que ta montre est swiss made et dire que ta montre est à 80% réalisée en Asie (et pourtant en entrée de gamme au moins, c’est la même chose), il y en a un qui fera mieux vendre.
24 février 2014 à 22h59 #420002437290Tremont
MembreJe pense qu’il faut accepter l’argument « marketing » tout en sachant ce qu’il est vraiment. J’entends par là, ne pas se mentir à soi-même. Lorsqu’on achète une marque on l’achète soit pour l’afficher aux yeux des autres (certainement la pire chose car on dépend trop des autres) ou l’achète pour soi en mêlant la réalité (un mouvement qui marche bien, plus ou moins Swiss Made) avec une part de rêve et d’imaginaire (Beaucoup ici ne sont pas pilotes et portent des montres « pilotes »).
Ok donc pour l’arguement marketing à condition de ne pas se faire entièrement plumer derrière. Si la coquille est vide c’est là qu’il y a un problème selon moi.
24 février 2014 à 23h27 #420002437291luimeme
MembreCompliqué. Question d’image et de production.
Pour revenir à l’image automobile, pour moi Ford est américain quand il fait le F150 mais est européano-japonais quand il pond des bouses type Fiesta, Chevrolet est américain avec Camaro ou Corvette, mais est coréeo-jap’ avec la Spark …
Donc Panerai n’a plus rien d’italien (et m’agace à jouer là-dessus), Rolex m’agace à avoir commencé à Londres pour retourner en suisse pour des raisons fiscales et j’ai un sentiment de marque apatride quand j’y pense, Zenith est franco-suisse, etc …
Donc d’autant plus compliqué que tout ça peut évoluer dans le temps et se fait au cas par cas.
Au final, si une marque fait un marketing francais, est designée en suisse et est en partie produite en Chine, le tout au prix du swiss made, il y a peu de chances que j’accroche. Pas que la montre soit mauvaise, juste que c’est agacant comme façon de faire. (je suis beaucoup agacé dans ce post non?)
25 février 2014 à 8h11 #420002437292salamander007
MembrePour donner matière à réflexion.
Selon le lieu de fabrication et concernant la production actuelle:
Lip = chinois
Yema = chinois
Panerai = suisse
Steinhart = suisse
Bulova = certains modèles suisses, certains modèles japonais
seiko: certains modèles japonais, certains modèles: pays indéterminé
…25 février 2014 à 9h48 #420002437293didiersept
Membre- salamander007 a écrit:
- Pour donner matière à réflexion.
Selon le lieu de fabrication et concernant la production actuelle:
Lip = chinois
Yema = chinois
Panerai = suisse
Steinhart = suisse
Bulova = certains modèles suisses, certains modèles japonais
seiko: certains modèles japonais, certains modèles: pays indéterminé
…
Steinhart du chinois assemblé en suisse
seiko fabriqué au japon: c’est indiqué (GS, Credor, 5…etc.) ou alors à singapour ou en malaisie c’est indiqué également…25 février 2014 à 11h05 #420002437294Alecsendri
Membre- Bender a écrit:
- De toute façon, suffit de creuser un peu, et même pas besoin de sortir le tractopelle, pour se rendre compte de l’absurdité du truc
Franchement, j’ai arrêté de me casser la tête, si elle me plaît j’achète. Rien à faire que ce soit un proprio français qui appose le swiss made et fasse faire les 3/4 de la montre en Chine ….
Je suis un peu comme ca aussi!
Il manque une option dans ton sondage: Le lieu d’étude. Si la montre est conçue dans un pays mais que les composants viennent d’autres contrées, et que l’assemblage est fait encore ailleurs, ce qui définie le mieux une nationalité de la montre (pour autant que ce soit important) est le lieu de conception…
En cela pour reprendre les analogies automobiles, Renault reste une marque Francaise, les voitures que PSA vend en Chine aussi.
25 février 2014 à 11h48 #420002437295luimeme
Membre- Alecsendri a écrit:
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Je suis un peu comme ca aussi!
Il manque une option dans ton sondage: Le lieu d’étude. Si la montre est conçue dans un pays mais que les composants viennent d’autres contrées, et que l’assemblage est fait encore ailleurs, ce qui définie le mieux une nationalité de la montre (pour autant que ce soit important) est le lieu de conception…
En cela pour reprendre les analogies automobiles, Renault reste une marque Francaise, les voitures que PSA vend en Chine aussi.
Je peux être d’accord sur la nationalité de la marque, mais sur la nationalité de la montre, je ne suis plus trop trop d’accord. Si demain Zenith devient une marque paravent qui fait tout faire en Chine, quand bien meme l’EL Primero ou l’Elite auraient été conçus en suisse et Zenith aurait son siege social en Suisse, les montres produites deviendront à mes yeux chinoises.
Cf les motos Royal Enfield
(PSA franças, c’est en plus de moins en moins vrai!)
25 février 2014 à 12h32 #420002437296salamander007
Membre- didiersept a écrit:
- seiko fabriqué (…)à singapour ou en malaisie c’est indiqué également…
Tu vois la différence comment ?
25 février 2014 à 12h54 #420002437297speepo
MembreIl me semble que les critères inhérents au Swiss Made sont de plus en plus strictes…pour ce qui est du pays d’origine, on ne peut je pense comparer les montres et l’automobile…
Quoiqu’il en soit, pour ce qui est des montres je préfère m’en référer au véritable Swiss Made (ou made in Germany), auprès de marques qui ont pignon sur rue…cela dit, si les choses sont claires au départ, pourquoi ne pas acheter ailleurs, c’est vrai….le véritable problème est le flou parfois délibéré entretenu par certains marketings, qui aiment bien nous faire prendre des vessies pour des lanternes ou nous ventre du ETA à plusieurs milliers d’ Euros………là c’est vraiment de la tromperie…25 février 2014 à 14h37 #420002437298didiersept
Membre- salamander007 a écrit:
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Tu vois la différence comment ?
japon il y a un J sur les références made in Japan et les autres c’est un K … je te rassure ça reste des machines qui font le taf…
pour ce qui est du suisse, on en a déjà parlé dans d’autres topics les pièces sont faites en Asie, et représentent quoi ? moins de 80 % de la valeur de la montre….de toute façon qu’est-ce qui compte ? la qualité de la montre et le prix qu’on veut bien y mettre…
genre 6000 € pour une montre fabriquée par une machine avec des pièces provenant de chine….
ça reste un bon placement
25 février 2014 à 16h36 #420002437299salamander007
Membre- didiersept a écrit:
- japon il y a un J sur les références made in Japan et les autres c’est un K …
Donc le lieu de fabrication d’une seiko « K » est indéterminé, vu qu’il y a plusieurs possibilités…
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