- Ce sujet contient 368 réponses, 99 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 10 années et 9 mois.
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Messages
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- Kiteboy a écrit:
- M’enfin comme disait une pub free ‘tant que y’auras des pigeons’ et ceci dit la maison Rolex aurait tord de se priver et livrer au compte goutte -> top stratégie marketing
Y’a foultitude de marchands de Rolex Vintage à travers le monde qui trouvent à longueur d’année des acheteurs de Daytona 6239 cadran Paul Newman à 120K€ le bout, avec un simple Valjoux 72B inside, et personne ne se plaint …
Je ne vois donc pas pourquoi y’aurait pigeonnade pour celui qui achèterait une 116520 pour douze fois moins, sachant que cette référence embarque un calibre 4130 techniquement parfait, et qui a nécessité des années de recherches, et de ce fait, des investissements considérables en R&D par la manufacture
Et accessoirement, pour connaitre personnellement plusieurs DG et membres de conseils d’administration de manufactures prestigieuses, je puis te dire que ces derniers sont en admiration , mais tremblent aussi devant le rapport qualité/prix qu’offre actuellement la manufacture à la couronne
J’en discutais récemment avec l’un d’entre eux, qui me disait texto : « La performance et les rapports qualité/prix actuels de Rolex sont admirables »
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Instagram : coronethunter- Montre addiction a écrit:
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Y’a foultitude de marchands de Rolex Vintage à travers le monde qui trouvent à longueur d’année des acheteurs de Daytona 6239 cadran Paul Newman à 120K€ le bout, avec un simple Valjoux 72B inside, et personne ne se plaint …
Je ne vois donc pas pourquoi y’aurait pigeonnade pour celui qui achèterait une 116520 pour douze fois moins, sachant que cette référence embarque un calibre 4130 techniquement parfait, et qui a nécessité des années de recherches, et de ce fait, des investissements considérables en R&D par la manufacture
Et accessoirement, pour connaitre personnellement plusieurs DG et membres de conseils d’administrations de manufactures prestigieuses, je puis te dire que ces derniers sont en admiration , mais tremblent aussi devant le rapport qualité/prix qu’offre actuellement la manufacture à la couronne
J’en discutais récemment avec l’un d’entre eux, qui me disait texto : « La performance et les rapports qualité/prix actuels de Rolex sont admirables »
Right on, Eric !!! (as usual…)
Non mais…franchement… ils pensent à quoi, « les esprits qui toujours nient »?
- Montre addiction a écrit:
- « La performance et les rapports qualité/prix actuels de Rolex sont admirables »
parler de rapport qualité prix pour des montres vendues dans ces prix est une heresie,
surtout avec 80% de marge et un développement amorti depuis des lustres…__________________________________
A choisir sans péril, on collectionne sans gloire !
Instagram : @gaelbx- trinita a écrit:
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parler de rapport qualité prix pour des montres vendues dans ces prix est une heresie,
surtout avec 80% de marge et un développement amorti depuis des lustres…
Complètement d’accord.
Même passionné on a le droit de rester lucide quand à la démesure du prix de ces montres je pense.
A partir de là difficile de considérer qu’une Daytona offre un rapport Q/P « admirable », comme énormément de montre de luxe aujourd’hui.
- trinita a écrit:
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parler de rapport qualité prix pour des montres vendues dans ces prix est une heresie,
surtout avec 80% de marge et un développement amorti depuis des lustres…
- BLM a écrit:
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Complètement d’accord.
Même passionné on a le droit de rester lucide quand à la démesure du prix de ces montres je pense.
A partir de là difficile de considérer qu’une Daytona offre un rapport Q/P « admirable », comme énormément de montre de luxe aujourd’hui.
Le terme « admirable » est prononcé ici par un capitaine d’industrie, de surcroit d’industrie de l’horlogerie de luxe : en utilisant ce terme, il compare donc la manufacture Rolex à la sienne et aux autres …
Après, 80% de marge : c’est du brut ? Du net ? Et puis avec cela, faut payer tous les salariés, amortir l’immobilier, l’outil de production, amortir la R&D qui se chiffre souvent en années de CA, assurer le provisionnement, déduire la marge du réseau de distribution, payer les taxes, les impôts, etc… Bref, si tant est que ce nombre soit juste, il ne me choque pas, surtout face à certaines autres activités industrielles, où lorsque les dirigeants parlent de marges, ils n’utilisent pas le %, mais carrément le coef multiplicateur
Bref, je suis passionné, mais réaliste quand au fonctionnement et aux contraintes de l’industrie que je connais bien, donc lucide
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Instagram : coronethunter- Montre addiction a écrit:
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Le terme « admirable » est prononcé ici par un capitaine d’industrie, de surcroit d’industrie de l’horlogerie de luxe : en utilisant ce terme, il compare donc la manufacture Rolex à la sienne et aux autres …
Après, 80% de marge : c’est du brut ? Du net ? Et puis avec cela, faut payer tous les salariés, amortir l’immobilier, l’outil de production, amortir la R&D qui se chiffre souvent en années de CA, assurer le provisionnement, déduire la marge du réseau de distribution, payer les taxes, les impôts, etc… Bref, si tant est que ce nombre soit juste, il ne me choque pas, surtout face à certaines autres activités industrielles, où lorsque les dirigeants parlent de marges, ils n’utilisent pas le %, mais carrément le coef multiplicateur
Entièrement d’accord avec toi, c’est exactement ce que me disait un AD que je connais assez bien, qui pourtant a une dent contre Rolex (a perdu la marque il y a peu), et il en a vu passer des marques!
Quant aux 80% de marge en cumulé, entre prix de vente final et coût de production, la question est de savoir sur quel produit, même des plus courants, ce n’est pas un minimum avec tous les intermédiaires et charges à payer.
Un T Shirt made in China à 10€ vous croyez qu’il coûte combien à fabriquer sérieusement?
A vrai dire, la marge, c’est un sacré faux problème…
Quelle hypothèse préférez-vous ?
Une marque qui marge à 80% mais dont la valeur vénale de chaque modèle reste proche du prix d’achat lors d’une revente ou une marque qui marge à 20% mais dont la valeur vénale de chaque modèle est la moitié ou le tiers du prix d’achat lors d’une revente ?
Perso, je préfère nettement la première hypothèse et peu importe la marge bénéficiaire…
La valeur économique à la revente enterre toutes ces questions de marge qui d’ailleurs ne sont que pure spéculation.
Et pour avoir essayé le Dayto ce week-end, c’est de loin ma Rolex favorite 😉 !
Un chrono qui respire l’équilibre, le confort et la fiabilité.
Je comprends pas très bien cette fixette sur la marge. Qu’est ce que ça peut bien faire à l’acheteur? En quoi ça le concerne?
- Eric67 a écrit:
- Je comprends pas très bien cette fixette sur la marge. Qu’est ce que ça peut bien faire à l’acheteur? En quoi ça le concerne?
BEN si …si ils pouvaient trouver des dayto à 2000 balles
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ZENITH El Primero 36 000 – ROLEX submariner 116610 LN GMT II 16710 SD 16600 – SEIKO Marine Master 300 – PADI – SKX 009J – 6105 8010 – 6105 8000 – IWC Ingénieur – Vostok amphibian bleu – Citizen aqualand 200m -NY 2300 pespi- Montre addiction a écrit:
- l’outil de production, amortir la R&D
ceux la ont bon dos, cela coûte certe plusieurs millions, mais ca fait bien longtemps qu’ils sont amortis
bref si y’a 15ans il etait possible de vendre un dayto en gagnant de l’argent a 5k, a 10k aujourd’hui ils en gagnent encore bien plus,
Si le prix d’un produit voit son prix de vente augmenter plus vite que l’inflation son rapport qualité prix baisse
Mais c’est idem chez tous les autres a de rares exceptions pres.
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A choisir sans péril, on collectionne sans gloire !
Instagram : @gaelbx- Eric67 a écrit:
- Je comprends pas très bien cette fixette sur la marge. Qu’est ce que ça peut bien faire à l’acheteur? En quoi ça le concerne?
juste liée au rqp tellement exceptionnel dont on nous rabat les oreilles…
vu tous les modeles dont a chaque news les gens balancent c’est trop cher pour ce que c’est,
alors que beaucoup de marques margent moins que les rolex/oega/panerai/breit…Y’a juste deux poids deux mesures.
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A choisir sans péril, on collectionne sans gloire !
Instagram : @gaelbx- trinita a écrit:
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bref si y’a 15ans il etait possible de vendre un dayto en gagnant de l’argent a 5k, a 10k aujourd’hui ils en gagnent encore bien plus,
Si le prix d’un produit voit son prix de vente augmenter plus vite que l’inflation son rapport qualité prix baisse
Je suis ok sur ta réflexion, néanmoins, les mesures du calcul de l inflation sont prises sur des parametres arbitraires donc non exhaustifs, donc a relativiser selon les activités…
Je ne suis pas sur que le cours du blé par exemple est une influence sur le cout de fabrication d une montre… 
En revanche, ce dernier aura du sens pour la menagere…__________________________________
Rolex – Audemars Piguet – Hublot – B&R- Eric67 a écrit:
- Je comprends pas très bien cette fixette sur la marge. Qu’est ce que ça peut bien faire à l’acheteur? En quoi ça le concerne?
Ça le concerne à la marge
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ni dieu, ni maître, sauf maître kanter- hercule poirot a écrit:
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Je ne suis pas sur que le cours du blé par exemple est une influence sur le cout de fabrication d une montre…
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autant que le cours de l’oseille…
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– What is your name ? – Sir Galahad. – What is your Quest ? – To seek the holy grail ! – What is your favorite color ? – Blue ! Oh no red…
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