- Ce sujet contient 30 réponses, 16 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 14 années et 7 mois.
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- FlatSix a écrit:
- A moins d’avoir la chance d’être briefé et « éduqué » en live par une expert, le net présente d’énormes avantages.
C’est en parcourant FAM que j’ai vu de belles vintages, eu des explications précises quant à l’authenticité, la qualité (ou le manque d’intérêt) des mécanismes, etc..
C’est en consultant le coincoin et la baie que j’ai pu voir des bouses, commencer à me faire une première idée.
Naturellement il faut aussi avoir un peu de patience et ne pas se jeter tête baissée dans les griffes IB et coin-coin.
Et effectivement en parcourant le forum, il y a moyen de se faire une idée assez précise de la collection horlogère vintage.
Cela étant, la meilleure école c’est d’acheter, et toujours acheter.
Et pour apprendre PARFAITEMENT, rien de tel qu’une bonne banane !
Tous les collectionneurs, sans exception, ont un jour ou l’autre perdu du péze … et je ne suis pas l’exception.
Si je la retrouve, je vous montre une des premières copies de gousset Omega, achetée …. vache, y’a un sacré bout de temps.
J’ai paumé les 20, 30 50 FF …. je ne sais plus, et il y en a eu d’autres !
C’est comme ça, et il faut vite passer à autre chose.__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein- Arno a écrit:
- Effectivement… à coups de 35 € … pourquoi pas.
Chacun son truc, mais chassez le connard, n’est pas dans mon ma mentalité, ni le vieux paumé sur une brocante, encore moins mon truc.
Je paye la came, la surpaye parfois, et c’est bien ainsi, et c’est comme ça depuis 40 années, et ma collection à une tenue à peu prés correcte.
Tout ce que je vois, et là ça devient vite chiant, c’est que ce gars qui démarre dans le vintage, vous l’envoyez tous au casse pipes sur le Net ( eBay, voir, et là ce n’est pas malin, sur le coin-coin )
Le Net et IB, c’est bien pour vous, qui êtes des malins et de fins connaisseurs.
Certes, il y a internet et internet …. encore une fois, faut il faire la différence, et elle est supposée appartenir aux malins-futés cette différence, en tt cas pour ce qui nous intéresse : la montre vintage.
bonsoir arno,bien sur que non ce n est pas la solution,tu as raison aussi il faut etre connaisseurs,tu sais que j aimes les longines donc je cherche et je paies le prix quand le modele est beau et que je n ai pas evidement ,j ai acheter ma LLD et mon hydroconquest big size ,en boutique,les autres j ai payer un prix correct ,mais au début je pense qu’il faut se faire conseiller par un connaisseur pour ne pas se faire avoir ,bien définir ce que l on veut et le budget dont on dispose,reste les brocantes ici en belgique on trouve beaucoup et de tout,a tout les prix aussi, de plus ici c’est pas Paris les prix pratiqué sont pas les memes je t assure,avec un budget de 500 e ,franchement je peut trouver une belle omega seamaster en or ou un beau chrono vintage genre titus une plongée heuer acier etc ,un autre ex les montre française ici n ont pas vraiment la cote,genre lip, je viens d acheter une dauphine de plongée pour 75 e pas exessif je crois,soit je trouve que les oméga ont une belle cote et stable,maintenant du NOS avec boite et tout le tralala c’est autre chose,
vraiment mon conseil c’est la chine la chine et la chine,pas de secret,c’est là que l on tombe sur « la montre en or »faut se lever tot,pas de secret non plus..
danielEn ce qui concerne les montres anciennes, les bonnes affaires peuvent se faire partout… mais certaines sources sont réputées plus prometteuses que d’autres.
L’essentiel étant de connaître parfaitement les montres qui nous intéressent, car il faut parfois aller vite.dans le gousset y’a moins de problème de trafic que dans le vintage je trouve, et les bidouilles sont plus facilement repérable.
en plus faut dire que je ne m’intéresse pas a une montre en fonction de sa cote, de sa rareté, etc.
C’est plus la qualité technique qui me séduit, donc facile a repérer avec un peu d’expérience.
mais comme tous le monde que je suis déjà pris des bananes… Relativement peu je trouve…
et aussi de très belles surprises!
après tout c’est en ce brûlant que l’on apprend le mieux!
intéressante discussion
J’ai pendant longtemps (et toujours un peu
) été naif en me disant qu’en cherchant bien, sur le net, je trouverais peut etre une pièce de légende que personne n’aurais vu et que même le veneur ne connaitrait pas la valeur…j’en suis revenu (un peu..) …ces chose reste dans le domaine du rève et n’arrive jamais ..ou presque…parallèmement…un ami…FAMeur…se ballade à dans la rue d’une grande ville européenne…un coup de fil…d’un autre FAMeur… »il y a une holy grail sur le net, incroyable Full set, entièrement d’orgine à 2800 euros!! »…l’ami lève la tête…il se trouve comme par miracle devant la boutique du revendeur (pas en france)…un homme lui à laissé sa « veille » speed contre une « plus rescente » d’occasion…affaire conclue…
Peut etre que la chance peut jouer dans certain cas…mais quoi qu’il en soit, faut connaitre..bucher..réviser…voir, toucher, apprendre…poser des questions …et puis un jour on se sent assez costaud pour se lancer…souvent c’a passe …des fois ca casse…
Après si c’est juste la marque qui compte, sans modèle précis, des omega à moins 500 euros y’en a quand même des tonnes …pas forcemment sur le net.
- Trum a écrit:
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parallèmement…un ami…FAMeur…se ballade à dans la rue d’une grande ville européenne…un coup de fil…d’un autre FAMeur… »il y a une holy grail sur le net, incroyable Full set, entièrement d’orgine à 2800 euros!! »…l’ami lève la tête…il se trouve comme par miracle devant la boutique du revendeur (pas en france)…un homme lui à laissé sa « veille » speed contre une « plus rescente » d’occasion…affaire conclue…
Un peu ce qui m’est aussi arrivé avec une de mes Holly Grail.
Je croise un gars dans la rue.
On discute, et dans la conversation m’indique que dans un bouclard il y a une Omega.
J’y vais.
J’achète.
500 FF, deux ans avant le passage de l’euro …
500 francs … 75 € …. un moment de honte est si vite passée que je m’en suis vite remis.*
C’est la vie.
* J’ai aussi fait beaucoup mieux … et aussi moins bien. Mais la moyenne est excellente !__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. EinsteinJ’ai des frissons quand je lit toutes ces histoires…
le vendeur peut aussi avoir de bonne suprise parfois … cet autrichien de 65 ans qui vendait sa vielle montre qu’il mettait plus de puis 20 ans…il l’avait acheté en 1960..prix de départ 300 euros sur la baie au enchères…
vendue 10K…. une CK2915-3 lollipop…(moi il m’avait semblé honnète d’autre dirons qu’il savait très bien ce qu’il vendait…)
c’est la vie
ca ferais un exellent post notre plus belle affaire ou la plus belle histoire de montre en ce qui me concerne pour avoir debarrasser une dame agée de ces vielles pieces d horlogeries(goussets ,pendules,verres,etc) de son défunt mari ,j ai reçu » montres dames et dedans..mais vous allez pas me croire,une reverso 1935 revisée en plus..je promet que c’est pas des carrabistouille comme on dit ici j avais tellement honte que je lui ais envoyer des fleurs…
comme quoi faut etre sympa..avec les dames agées..
daniel- Trum a écrit:
- (moi il m’avait semblé honnète d’autre dirons qu’il savait très bien ce qu’il vendait…)
c’est la vie
Déjà évoqué ce que j’en pense.
Naturellement qu’il savait ce qu’il vendait.
Un type qui sait trouver IB, qui sait trouver un hébergeur, n’est pas foutu de faire un tour sur le Net via Gogolle pour cerner son objet ?
Je n’y crois pas, mais possible aussi qu’il ne s’attendait pas à ce prix, ça oui, pourquoi pas.__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein- StephenOrlac a écrit:
- Explications : mon petit algorithme contient par exemple les mots suivant : longiens, logines, longine, girar, girrard, semaster saemaster, tisot watch, etc… A chaque fois qu’un objet correspondant à l’un des mots-clefs apparait sur Ebay (le .com des USA, pas la merde .fr avec les blaireaux qui auto-augmentent leur enchères avec les comptes de leurs amis), je reçois un email sur ma boite pro. Pourquoi ? Parce que ces erreurs orthographique lors de la saisie par le vendeur rendent les objets invisibles aux recherches normales, et réduisent donc le nombre potentiel d’enchères sur l’objet sus-nommé.
Alors oui, ce genre d’erreur n’arrive pas super fréquemment, mais à chaque fois (une dizaine de fois dans l’année), je suis le seul enchérisseur. A cette heure, des mots-clefs comme heuere, berguet, patak watch, ou breting n’ont encore jamais retourné le moindre résultat. M’enfin il suffit d’une fois, et de toute façon je ne perds pas de temps, puisque c’est mon petit bot qui s’occupe de tout.
Voilà, ma technique est démasquée, mais ça fait plaisir de partager.
J’ai fait la même chose… on doit être en concurrence. Et quelques fois de belles surprises, c’est vrai. Maintenant ça va se savoir (en fait ça m’est égal, mes recherches se sont « reserrées » sur des domaines particuliers maintenant).
En ce qui me concerne j’utilise beaucoup le net, soit ebay (US et Canada surtout), très rarement le bon coin (mais c’est arrivé) et les boutiques de vendeur vintage (US aussi). Au début, j’ai achetée des merdouilles, mais pas cher (et malgré tout, je n’en regrette aucune, je leur trouve un certain charme). C’était mon apprentissage… C’est sur qu’en débutant, il ne faut pas tout de suite aller vers des articles trop chers. Puis on finit par avoir des objectifs plus ambitieux, il faut que la méfiance suive. Il faut aussi savoir renoncer, quand les prix augmentent sans rapport avec la valeur de l’objet, quand on atteint le plafond de ses possibilités (pourtant, c’est quelque fois difficile, la peur de ne jamais revoir l’objet convoité), ou quand l’authenticité devient très aléatoire. Il faut aussi oser proposer un prix largement en dessous de ce que propose le vendeur (pour les achats immédiats). J’ai déjà été surpris de ce que certains acceptent.
Ma plus grande crainte concerne les fakes. Sur les marques recherchées et « populaires » (Rolex, Breitling, …), en dessous de 1000 ventes et 100% de satisfaction, si le prix est ridicule, je passerais mon chemin! Mais même ces critères ne font pas une assurance tout risque.Tout est aussi question de temps disponible.
S’il est possible de trouver de « belles pièces » sur le net (Omega de base, etc…), il me semble également évident que les VRAIES pièces horlogères se débusquent « en vrai », par des contacts, des années de pratique, etc… Des choses que je n’ai pas le temps d’avoir (et sans doute pas le talent non plus, chacun son domaine).
Ne connaissant pas Arno, ne lui ayant jamais parlé, et ayant mis les pieds sur ce forum pour la première fois à une époque où ses posts étaient plutôt du genre intimidants, je me vois mal parler de lui. Toujours est-il qu’il me semble avoir compris que dénicher de belles choses (euphémisme) n’est pas juste sa passion, mais aussi son gagne-pain. Le peu qu’il a pu dévoiler de sa collection laisse rêveur (la Genève Dynamic en or massif, purée). Maintenant, j’imagine qu’il s’agit d’une collection amassée sur des décennies, avec du talent de négociation, des contacts, des déplacements, etc… Bref, c’est un métier à temps complet.
Pour ma part, ce temps-là, je ne l’ai pas. Et sans doute pas le talent non plus. Je bosse 40 heures par semaine, j’ai une compagne (hélas
), et des tas d’autres choses à faire le weekend. Donc quelle solution ? Internet. Voilà, je pense que l’explication n’est pas plus compliquée, et qu’elle ne concerne pas uniquement ma modeste personne. Bien évidemment que pour de la véritable horlogerie, le net n’est pas la panacée. Bien sûr que pour alpaguer des merveilles, il ne suffit pas de fouiller sur des sites d’enchères. Seulement, pour le salarié ayant la flemme de se bouger en weekend, et d’autres occupations, comme on dit, faute de grives on mange des merles.Par des « contacts » réels, entendez famille, amis d’amis, en quelques années, je n’ai pu mettre le grappin que sur une Souveraine, une plongeuse Yema, et quelques Dauphines (mettre le gratin… sur des Dauphines…). Parce que des relations, ça se travaille, parce qu’un réseau, ça se met en place, ça s’entretient.
Bref, nous ne boxons pas dans la même catégorie. Aussi, des Seamaster ou des Deville à 70 Euros trois fois par an, et bah finalement ça me va.
Pour le reste, pour les merveilles, je me contente d’ouvrir les posts de certains ici (Arno, Chp, Plume68, etc…), et je rêve. Merci à eux.
- guzzijef a écrit:
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- StephenOrlac a écrit:
- Explications : mon petit algorithme contient par exemple les mots suivant : longiens, logines, longine, girar, girrard, semaster saemaster, tisot watch, etc… A chaque fois qu’un objet correspondant à l’un des mots-clefs apparait sur Ebay (le .com des USA, pas la merde .fr avec les blaireaux qui auto-augmentent leur enchères avec les comptes de leurs amis), je reçois un email sur ma boite pro. Pourquoi ? Parce que ces erreurs orthographique lors de la saisie par le vendeur rendent les objets invisibles aux recherches normales, et réduisent donc le nombre potentiel d’enchères sur l’objet sus-nommé.
Alors oui, ce genre d’erreur n’arrive pas super fréquemment, mais à chaque fois (une dizaine de fois dans l’année), je suis le seul enchérisseur. A cette heure, des mots-clefs comme heuere, berguet, patak watch, ou breting n’ont encore jamais retourné le moindre résultat. M’enfin il suffit d’une fois, et de toute façon je ne perds pas de temps, puisque c’est mon petit bot qui s’occupe de tout.
Voilà, ma technique est démasquée, mais ça fait plaisir de partager.
J’ai fait la même chose… on doit être en concurrence. Et quelques fois de belles surprises, c’est vrai. Maintenant ça va se savoir (en fait ça m’est égal, mes recherches se sont « reserrées » sur des domaines particuliers maintenant).
fautedefrappe.fr
moi je le fait tout les jours
c’a prend 5 minuteset elitedealseeker pour parcourir rapidos les sales corner de nos forum US préférés
- guzzijef a écrit:
- Bonne analyse!
Fausse en ce qui me concerne.
Je ne suis pas du tout marchand de montres.
Je collectionne depuis de longues années, simplement.
J’ai de nombreux contacts.
Je suis antiquaire de profession.
Et mon épouse dans le notariat … c’est vrai que ça aide.
J’ai bossé jusqu’à 15 heures /jour, 7jours/7 et jusqu’à 4, voir 5 mois sans interruption et 100 000 kms/an.
Souvent, le mardi soit, mes 35 heures étaient pliées.
Et oui … ma pôve Lucette ….
… point facile …__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein
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