- Ce sujet contient 32 réponses, 12 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
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Messages
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- RingoStarr a écrit:
- Les Akrone sont très sympa. Je pense aussi qu’Hamilton est un bon compromis. Pensez vous à d’autres modèles que celui proposé ?
Il y en a pas mal ici pour se faire une idée:
Je pense aussi à la marque William L qui propose un chronographe équipé d’un mouvement Seiko. D’après les retours la qualité est au rendez-vous.
Je me répète mais les 42mm des chrono’ de la gamme Jazzmaster de chez Hamilton sur un petit poignet ne sont à mon avis pas une bonne idée. La marque est sympa, riche histoire et des produits de qualité en revanche sont de véritable enclume qui dépasseront à coup sûr et de manière significative du poignet. Le confort ne sera pas au rdv par conséquence.
- Ant.Z a écrit:
- Je pense aussi à la marque William L qui propose un chronographe équipé d’un mouvement Seiko. D’après les retours la qualité est au rendez-vous.
Je me répète mais les 42mm des chrono’ de la gamme Jazzmaster de chez Hamilton sur un petit poignet ne sont à mon avis pas une bonne idée. La marque est sympa, riche histoire et des produits de qualité en revanche sont de véritable enclume qui dépasseront à coup sûr et de manière significative du poignet. Le confort ne sera pas au rdv par conséquence.
effectivement, William L propose un chrono avec mouvement Seiko NE88, (appelé 8R28 dans la gamme SEIKO Présage),c’est un mouvement modulaire très bien
construit avec un remontage très souple , très bonne tenue de l’heure….41 mm de diamètre.
https://www.williaml1985.com/fr/34-collection-automatique?filter=price-down
j’ai acheté « d’occasion » un exemplaire Panda absolument neuf récemment, c’est un modèle bien fabriqué, mais assez épais .
évidemment, c’est une micro marque qui n’a pas l’image d’Hamilton …
- Bruno_DN a écrit:
- Je pense qu’il voulait évoquer la Baltic Bicompax. 721€ dans cette version.
39x47mm, Seagull ST 19 (ancien Venus 175 suisse amélioré par les Chinois depuis 60 ans), ici avec bracelet « beads of rice ».
Option avec fond transparent, +30€. Un magnifique mouvement à voir. Il est beau ce petit st19.
Exact, mes doigts sont allés plus vite que mon cerveau
Après, c’est un mouvement manuel donc bon, à voir si c’est une contrainte forte ou pas…
La marque Maen propose aussi du chronographe dans cette gamme de prix https://www.maenwatches.com/pages/skymasterLa Maen Skymaster au vu des retours je n’oserais pas, elles ont l’air très belles sur le site mais les photos en vrai sont assez épouvantables.
Les seikophiles, il y a pas un joli chrono dans ces prix?
Sinon, il faut qu’il essaie, tout simplement, Hamilton ou Tissot ce sera relativement facile selon où il habite.
Il ne faut surtout pas exclure une taille sur le papier.
C’est la tendance sur le forum de conseiller du ‘petit’ , mais ne pas oublier qu’un chrono ça porte pas forcément petit, d’ailleurs une très grande partie de la production de chronos des plus grands fabricants, sont du 42 et plus.
Je trouve que vous fermez un peu rapidement des portes.
- py3.14 a écrit:
- La Maen Skymaster au vu des retours je n’oserais pas, elles ont l’air très belles sur le site mais les photos en vrai sont assez épouvantables.
Les seikophiles, il y a pas un joli chrono dans ces prix?
Sinon, il faut qu’il essaie, tout simplement, Hamilton ou Tissot ce sera relativement facile selon où il habite.
Il ne faut surtout pas exclure une taille sur le papier.
C’est la tendance sur le forum de conseiller du ‘petit’ , mais ne pas oublier qu’un chrono ça porte pas forcément petit, d’ailleurs une très grande partie de la production de chronos des plus grands fabricants, sont du 42 et plus.
Je trouve que vous fermez un peu rapidement des portes.
un chrono Seiko Présage dans les PA du site… 42 mm, qui est dans le budget (900€) ,même mouvement que le William L évoqué précédemment ….en neuf le prix minimum sur chrono24 :1600€, tarif officiel 2000€ .
https://famontres.com/t246164-vends-baisse-de-prix-seiko-presage-chronographe-automatique-srq025j1
tu ne trouveras pas de chrono Seiko automatique en neuf pour 1000€ ….
Je pense que le mieux, pour un premier chrono accessible pour un ado, ça reste cette Bicompax de Baltic. Avec l’option fond transparent parce que bon, les mômes, ça aime regarder comment ça marche dedans. Un mouvement éprouvé et solide, facilement remplaçable en échange standard s’il y a un problème dessus, historique même (le fameux venus 175 qui équipait les chronos d’avant guerre), bien retravaillé, amélioré et fiabilisé par les Chinois qui le connaissent depuis plus de 60 ans (ils ont racheté en 1955 la ligne de production pour équiper leurs forces armées qui avaient besoin d’un chrono, marins, aviateurs, etc). Et ici superbement bien mis en valeur par les gens de Baltic qui sont des passionnés sérieux qui font leur petit bonhomme de chemin depuis des années en proposant des montres peu chères, aux amateurs nostalgiques de simplicité et d’un design intemporel. Vraiment très bien.
- Bruno_DN a écrit:
- Je pense que le mieux, pour un premier chrono accessible pour un ado, ça reste cette Bicompax de Baltic. Avec l’option fond transparent parce que bon, les mômes, ça aime regarder comment ça marche dedans. Un mouvement éprouvé et solide, facilement remplaçable en échange standard s’il y a un problème dessus, historique même (le fameux venus 175 qui équipait les chronos d’avant guerre), bien retravaillé, amélioré et fiabilisé par les Chinois qui le connaissent depuis plus de 60 ans (ils ont racheté en 1955 la ligne de production pour équiper leurs forces armées qui avaient besoin d’un chrono, marins, aviateurs, etc). Et ici superbement bien mis en valeur par les gens de Baltic qui sont des passionnés sérieux qui font leur petit bonhomme de chemin depuis des années en proposant des montres peu chères, aux amateurs nostalgiques de simplicité et d’un design intemporel. Vraiment très bien.
Bonjour à tous,
Certainement une belle montre, mais dire que Baltic fait des montres « peu chères » en vendant 750 Euros une montre qui emboîte un ST19 ….que l’on trouve à 250 euros dans une 1963, 330 dans une Geckota ou 400 dans une Hoffman ….
Geckota ou Hoffman qui ne sont pas en reste en terme de finition…et qui sont fabriquées respectivement au Royaume-Uni et aux USA ou le coût de la main d’oeuvre est équivalent au notre.- PHIL71 a écrit:
- Bonjour à tous,
Certainement une belle montre, mais dire que Baltic fait des montres « peu chères » en vendant 750 Euros une montre qui emboîte un ST19 ….que l’on trouve à 250 euros dans une 1963, 330 dans une Geckota ou 400 dans une Hoffman ….
Geckota ou Hoffman qui ne sont pas en reste en terme de finition…et qui sont fabriquées respectivement au Royaume-Uni et aux USA ou le coût de la main d’oeuvre est équivalent au notre.
Certainement, mais pour parler de la 1963 que je connais, ce n’est pas comparable en terme de finition. Y compris alignement des aiguilles car c’est un peu la lotterie à 250€ sur le web où elle bénéficie d’une certaine politique de dumping où l’on n’est pas sûr d’avoir les meilleurs exemplaires. Chez un AD à HK, c’est plutôt vers les 7/800$. Quant à parler des tarifs et les comprendre… Je pense que pour un petit chrono de qualité très bien fini, c’est pas déconnant et dans le budget proposé. Après, il y a d’autres marques qui emboitent du Seiko NH. Mais selon moi, cela n’a pas le charme de ce st19 avec son dessin historique. Et très joliment fini.
Humbert-Droz HD6 Azur, série limitée à 300 (choix du n° possible parmi ceux restants), 41mm hors couronne, ETA 2894 finition top, 949€ (avec bracelet cuir bleu supplémentaire et outil de démontage) :
- Bruno_DN a écrit:
- Certainement, mais pour parler de la 1963 que je connais, ce n’est pas comparable en terme de finition. Y compris alignement des aiguilles car c’est un peu la lotterie à 250€ sur le web où elle bénéficie d’une certaine politique de dumping où l’on n’est pas sûr d’avoir les meilleurs exemplaires. Chez un AD à HK, c’est plutôt vers les 7/800$. Quant à parler des tarifs et les comprendre… Je pense que pour un petit chrono de qualité très bien fini, c’est pas déconnant et dans le budget proposé. Après, il y a d’autres marques qui emboitent du Seiko NH. Mais selon moi, cela n’a pas le charme de ce st19 avec son dessin historique. Et très joliment fini.
tu n’as pas du remarquer, mais je ne parle pas que de la Seagull 1963 dans les marques qui emboitent le ST1901…..mais également de fabricants qui proposent des produits très biens finis dans une tranche de prix de 330 à 430€ .
pour moi un chrono qui emboite ce mouvement affiché 750€ est plutôt cher quand tu peux avoir un modèle avec un ETA 2894 ou un Seiko NE88 en finitions top pour 100 à 200€ de plus maximum ….mouvements beaucoup plus coûteux à l’achat, comme l’Humbert Droz évoquée juste avant .
Pour moi, c’est 2 choses différentes : remontage manuel ou automatique
Le ST1901 est très bien pour qui cherche à « bas prix » un chrono neuf à roue à colonnes pour le regarder via un fond transparent. Après, pour celui qui s’en fiche, le 2894-2 ou le NE88 (qui a une roue à colonnes mais avec une masse oscillante par dessus) sont effectivement pas beaucoup plus chers et surtout, ce sont des automatiques avec date.
Sinon, hors prix grossiste, un ST1901 coûte env. 100€ et un 2894-2 env. 350€ (finition top). Donc la différence d’env. 200€ sur les montres n’est pas aberrant (si qualités de finitions boîte/cadran/aiguilles similaires)
- PHIL71 a écrit:
- tu n’as pas du remarquer, mais je ne parle pas que de la Seagull 1963 dans les marques qui emboitent le ST1901…..mais également de fabricants qui proposent des produits très biens finis dans une tranche de prix de 330 à 430€ .
pour moi un chrono qui emboite ce mouvement affiché 750€ est plutôt cher quand tu peux avoir un modèle avec un ETA 2894 ou un Seiko NE88 en finitions top pour 100 à 200€ de plus maximum ….mouvements beaucoup plus coûteux à l’achat, comme l’Humbert Droz évoquée juste avant .
Mais moi je parlais du ST19 et comparais ce qui est proposé chez Seagull et chez Baltic. Pour moi, ce que propose Baltic, n’est pas déconnant dans cette gamme de prix avec un calibre historique qu’on a pu voir emboité chez Breitling par exemple dans les années 40 du temps du Venus 175, et depuis très largement amélioré et fiabilisé. Reste la qualité finale de ce qui emboite la chose. Les 1963 à 250€ sur le ouaibe, c’est la lotterie avec des aiguilles de chronomètre mal alignées par exemple, ou des non conformités bizarres comme les marquages sur le fond de boite ou la couronne.
Chez Baltic, on est sur un produit qui a largement fait ses preuves, vérifié, très qualitatif au niveau des finitions et assemblé en France dans une marque qui devient année après année de plus en plus sérieuse sans être onéreuse. Sous la barre des 800€ dans un diamètre contenu.
Des 2894-2 Top dans une boite à moins de 1000€, il n’y en a qu’un à ma connaissance en COSC, Humbert Droz qu’on avait oublié mais ce sont toujours des séries limitées à 2 ou 300 exemplaires avec plein d’options de couleurs qui ne concernent que quelques dizaines d’exemplaires chacune. Et ça part très vite. Mais c’est un bon plan sachant que c’est aussi un réparateur de montres français réputé. S’il y a un problème, il y a l’atelier. Après, il y a la taille au poignet d’un ado. 41mm pour le HD6. Il y a pas mal de kickstarter avec ce mouvement, mais je pense qu’il faut éviter les kickstater pour ce genre de cadeau et partir en terrain connu. Mais les 2894-2, il me semble qu’il ets difficile de trouver en dessous de 1000€. Il y a les Tissot, mais à moins de 1000 boules, ça m’étonnerait qu’elles soient COSC. Les emboiteurs de NH88 ne tapent pas sous les 1000 boules. Qui emboite ce mouvement en dessous ? William L ? Et certainement pas avec des performances comparables au COSC.
Franchement, dire que Baltic c’est cher, je trouve ça abusé.
- Bruno_DN a écrit:
- Mais moi je parlais du ST19 et comparais ce qui est proposé chez Seagull et chez Baltic. Pour moi, ce que propose Baltic, n’est pas déconnant dans cette gamme de prix avec un calibre historique qu’on a pu voir emboité chez Breitling par exemple dans les années 40 du temps du Venus 175, et depuis très largement amélioré et fiabilisé. Reste la qualité finale de ce qui emboite la chose. Les 1963 à 250€ sur le ouaibe, c’est la lotterie avec des aiguilles de chronomètre mal alignées par exemple, ou des non conformités bizarres comme les marquages sur le fond de boite ou la couronne.
Chez Baltic, on est sur un produit qui a largement fait ses preuves, vérifié, très qualitatif au niveau des finitions et assemblé en France dans une marque qui devient année après année de plus en plus sérieuse sans être onéreuse. Sous la barre des 800€ dans un diamètre contenu.
Des 2894-2 Top dans une boite à moins de 1000€, il n’y en a qu’un à ma connaissance en COSC, Humbert Droz qu’on avait oublié mais ce sont toujours des séries limitées à 2 ou 300 exemplaires avec plein d’options de couleurs qui ne concernent que quelques dizaines d’exemplaires chacune. Et ça part très vite. Mais c’est un bon plan sachant que c’est aussi un réparateur de montres français réputé. S’il y a un problème, il y a l’atelier. Après, il y a la taille au poignet d’un ado. 41mm pour le HD6. Il y a pas mal de kickstarter avec ce mouvement, mais je pense qu’il faut éviter les kickstater pour ce genre de cadeau et partir en terrain connu. Mais les 2894-2, il me semble qu’il ets difficile de trouver en dessous de 1000€. Il y a les Tissot, mais à moins de 1000 boules, ça m’étonnerait qu’elles soient COSC. Les emboiteurs de NH88 ne tapent pas sous les 1000 boules. Qui emboite ce mouvement en dessous ? William L ? Et certainement pas avec des performances comparables au COSC.
Franchement, dire que Baltic c’est cher, je trouve ça abusé.
Bonjour à tous,
dialogue de sourds : tu t’évertue à comparer une Seagull 1963 avec la Baltic bicompax, alors que je te parle d’autres marques qui emboitent le ST19 avec de belles finitions pour un prix beaucoup plus raisonnable …mais bon .sinon tu as des actions chez Baltic ?
personne n’a parlé non plus de performances dans le COSC pour le mouvement de ce cadeau potentiel ?
les mouvements ETA/Valjoux existent en finition top: vis bleuies, perlage, côtes de Genève sur la masse oscillante, j’ai un 7750 dans un Junghans meister chronoscope avec cette finition, il n’est pas certifié COSC.
Pour le SEIKO NE88 dans la William L, le mien est effectivement bien réglé et passé au chronocomparateur dans les tolérances COSC, bien que cet organisme ne concerne que les mouvements Suisses…
et je ne suis pas le seul puisqu’un membre du site a vendu le sien qui était également dans ces tolérances :
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