[Conseil] Automatique budget env. 400€

[Onegin]

Bonjour,

Je souhaiterais m’offrir une montre, et pour cela je me suis fixé un budget moyen de 400€ (idéalement 300€, maximum 500€ si gros coup de coeur).
Etant novice dans le monde de l’horlogerie, je me suis renseigné sur des forums, auprès d’amis et je me suis décidé à chercher une automatique.

J’avais flashé sur la SEIKO SARB065 (un peu moins de 500€ tout de même), qui correspond bien à ce que je cherchais :
– montre discrète et sobre avec un zeste de fantaisie (couture bleue et aiguille bleue)
– montre de qualité reconnue et ayant lu pas mal sur SEIKO, cette marque semble être de l’avis général d’un très bon rapport QP

Je suis donc allé l’essayer en boutique et petite déception car je n’avais pas saisi que le verre était bombé, et sur le coup ça m’a coupé dans mon élan. Mais pour cerner un peu ce que je recherche, cette montre est à bien des égards ce que j’aime.

J’avais également vu cette montre par hasard que j’avais trouvé très jolie (sans parler des aspects qualitatifs ou techniques) :
Calvin Klein Référence : 714Q508.0 sur le site maty.com (je ne peux pas insérer de lien dans mon message)

Malgré la multitude de modèles existants, je n’arrive pas à trouver une montre automatique dans cette veine. C’est pour cela que m’en remets à vos conseils et avis d’amateurs.

D’avance merci pour votre temps.
Onegin.

[Lénaïc]

La seiko cocktail est nickel, dommage que le verre bombé ne te plaise pas. Pour ma part, je trouve que les verres bombés ça apporte un charme fou.
Sinon c’est clairement une bonne marque, ils font d’excellentes montres auto.

Dans ce style il y a aussi peut-être la Tissot le Locle, plus simple

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/03/TissotLeLocle.jpg

Quelques Victorinox aussi, de la très bonne came. J’en une actuellement – l’infantry.

exemple (l’officier) : http://wornandwound.com/wp-content/uploads/2013/11/VICTORINOX_OFFICERS_DAYDATE_FACE1.jpg

Sinon il y a encore Hamilton qui fait des trucs sympa aussi.

Tu peux également regarder du côté d’Orient qui serait les moins chers avec de belles choses

[Onegin]

La Tissot je n’accroche pas, elle est certes assez classe mais pas ma soupe.

Par contre la Victorinox a l’air sympa, je vais me renseigner un peu plus sur ce modèle et cette que je ne connais pas.

Effectivement dommage pour la SARB car elle avait tout pour plaire, mais sur le coup le verre bombé m’a refroidi. A l’occasion je retournerai l’essayer.

Merci pour ta réponse.

Onegin.

[jonafly]

Lénaïc a bien résumé les choses. Effectivement, Seiko et notamment ce modèle ont très bonne réputation ici. Dommage que tu n’aimes pas le verre.

Sinon outre Hamilton (limite niveau prix), Victorinox (idem), tu peux jeter un oeil du côté d’Archimède. C’est une marque allemande, très bien finie et dont le modèle « Klassik » est à 515 EUR.

http://www.archimede-watches.com/archimede-watches-collection-pilot-deckwatch-klassik-diver-outdoor-automatic-handwound-chronograph-2824-6498-7750/klassik-automatic-chronograph-2824-7750/klassik-42-automatic-eta-2824.html

Si tu rajoutes 300 EUR, tu accèdes aux entrées de gamme de Péquignet, Frédéric Constant ou Alpina. Ca vaut peut être la peine si tu trouves un modèle qui te plait parmi ces marques

[seikoman2013]

orient EL05003W:

[Onegin]

jonafly : que veux-tu dire par Hamilton & Victorinux limites niveau prix ? Qu’il n’est pas justifié au regard de la qualité ?
Le mode Classic d’Archimede est joli, mais…je préfère la SARB, pour un prix inférieur
Mon budget plafonne à 500€ maximum pour le moment, mais certaines Frédéric Constant sont sublimes je trouve.

Quant à la Orient EL05003W proposée par Seikoman2013 , de visu sur photos je la trouve légèrement moins bien finie que les autres modèles proposées.
Et j’ai oublié de préciser que je partais plutôt sur un bracelet cuir (j’ai eu les 2 et je préfère cuir), même si ça doit se changer sans problème si pas de fioriture particulière (?).

Onegin

[jonafly]

Onegin a écrit:

jonafly : que veux-tu dire par Hamilton & Victorinux limites niveau prix ? Qu’il n’est pas justifié au regard de la qualité ?
Le mode Classic d’Archimede est joli, mais…je préfère la SARB, pour un prix inférieur
Mon budget plafonne à 500€ maximum pour le moment, mais certaines Frédéric Constant sont sublimes je trouve.

Quant à la Orient EL05003W proposée par Seikoman2013 , de visu sur photos je la trouve légèrement moins bien finie que les autres modèles proposées.
Et j’ai oublié de préciser que je partais plutôt sur un bracelet cuir (j’ai eu les 2 et je préfère cuir), même si ça doit se changer sans problème si pas de fioriture particulière (?).

Onegin

Ce que je veux dire c’est que tant Hamilton que Victorinox tournent plutôt dans les 500-1500 EUR… donc te concernant, c’est un peu hors budget (sauf sur de l’occasion)

En revanche, comme je l’ai dit à demi-mot précédemment, ça vaut peut-être la peine d’attendre encore un peu et d’économiser pour avoir un budget d’environ 1000 EUR. Avec ce budget, tu accèdes à de chouettes modèles (je pense notamment aux Stowa, Alpina, Hamilton, Victorinox, FC, Péquignet, etc) avec de bonnes finitions. Je crois sincérement que ça vaut la peine car rien n’est pire que d’acheter une montre qui nous plait +- dans le budget fixé, de se rendre compte après quelques temps qu’elle ne nous plait pas et de devoir acheter un autre modèle. Je parle d’expérience (je m’étais fixé un budget de 5000 EUR, j’avais acheté une Breitling mais je m’en suis vite lassé. Au final, j’ai racheté une Rolex à 6900 EUR. Bref, j’aurais mieux fait d’économiser un peu plus longtemps et de directement acheter la Roro… étant donné qu’à la revente de la Breit, j’ai perdu 2000 EUR), je pense que tous les membres te diront la même chose

Concernant ta question sur le passage de bracelet cuir à bracelet acier, sache qu’habituellement on passe plutôt de bracelet acier à bracelet cuir. Autrement dit, tu peux par exemple avoir une Navitimer de chez Breitling achetée sur acier mais que tu souhaiterais après avoir sur cuir. Ca se fait tout à fait et le modèle existe avec les deux bracelets. Mais tout dépend du modèle. Acheter une montre sur cuir (n’existant pas sur acier) et vouloir y mettre un bracelet acier par la suite… tu risques de ne pas trouver de bracelet acier de la marque et de devoir en acheter un « standard » sur des sites internet. Sans parler du fait que le boitier de ta montre aura déjà vécu et aura quelques griffes alors que ton bracelet acier – si tu le trouves – sera neuf.
Bref, je ne suis pas trop fan de cette formule et quasi personne ne passe de cuir à acier.
Il faut faire un choix : soit tu veux un bracelet cuir, qui est plus habillé que l’acier, plus vivant, permettant de changer parfois, mais ayant l’inconvénient de s’user. Soit tu pars sur un bracelet acier, durable, presque inusable, pouvant aller dans l’eau, plus sportif.

[Lénaïc]

On peut trouver du Victorinox auto neuf pour 500€, tout dépend de l’adresse ( et du modèle )

Je porte la mienne presque tous les jours et pourtant c’est la moins chère de ma collection. Je recommande franchement. J’irais pas jusque dire que ça vaut une Roro bien évidement mais c’est de l’excellent matos. Un aussi bon RQP c’est très difficilement trouvable pour du Suisse.
En plus elles sont garanties 3 ans !
Ma VSA est montée sur acier bracelet milanais, je ne l’ai pas encore essayée sur cuir tellement est est confortable comme ça ( alors que d’habitude je suis aussi réfractaire à l’acier )
Je peux t’en dire plus si jamais tu as des questions, n’hésite pas à m’envoyer un MP si tu le souhaite.

Si tu te décide à franchir le pas, contacte stef en MP ( il est membre du forum ). Il est AD Victorinox depuis longtemps et il m’a fait une offre que je n’ai pas pu refuser
Un personnage très sympathique avec des tarifs intéressants, je lui rachèterai des montres dans le futur c’est sûr et certain.

Bref, si tu aime, fonce !

[Onegin]

jonafly : Ok je comprends mieux ce que tu voulais dire. Effectivement cette range de prix est hors budget pour moi.
Pour le passage acier à cuir, en fait nos idées se rejoignent, à savoir que si j’achète bracelet acier, le changer par du cuir est aisée par rapport à l’inverse. Par contre je n’avais pas pris en compte le fait qu’il faut peut être justement privilégier de l’acier, même si je sais que je changerai par la suite pour du cuir, sachant que si je la revends à terme je remet de l’acier (aspect propre et neuf) plutôt que du cuir qui sera usé.
Par contre, je souhaite me limiter à 500€ comme budget car pour l’instant je ne suis pas prêt à mettre 1’000€ ou plus pour une montre. C’est pour cela qu’en me limitant à 500€ je peux tout de même accéder à des modèles et mécanismes intéressants.
Merci pour tes lumières.

Lénaïc : merci pour le tuyau, je te recontacterai peut être pour de la Victorinox

Question subsidiaire : vous avez évoqué le marché de l’occasion, qui pourrait être à creuser afin de monter en gamme. Y a t-il des sites particuliers ou c’est le classique e-bay, leboncoin ?
Car certains modèles, je pense notamment à la Hamilton Jazzmaster (avec RDM), sont autour de 800€ neuves…

Onegin.

[seikoman2013]

Onegin a écrit:

Question subsidiaire : vous avez évoqué le marché de l’occasion, qui pourrait être à creuser afin de monter en gamme. Y a t-il des sites particuliers ou c’est le classique e-bay, leboncoin ?
Car certains modèles, je pense notamment à la Hamilton Jazzmaster (avec RDM), sont autour de 800€ neuves…

Onegin.

ben tu as ici aussi:

https://famontres.com/forums/forum/petites-annonces-de-fam-ventes-et-echanges/

[soso1]

Les sites Ebay ou autres sont parfois inintéressants on peut tomber su de bonnes chose! mais il est vrai seikoman que les petites annonces sont assez bien d’après ce que j’ai pu voir (je suis tout nouveau )

[jonafly]

seikoman2013 a écrit:

ben tu as ici aussi:

https://famontres.com/forums/forum/petites-annonces-de-fam-ventes-et-echanges/

ou ça : http://www.chrono24.be/

Perso, eBay, je pense que ce n’est pas le meilleur des sites pour l’horlogerie. Privilégie plutôt les PA du forum ou chrono24

[jonafly]

Sinon, jette peut être un coup d’oeil chez Steinhart. Ils font de chouettes montres, bien finies et ont plusieurs modèles en dessous des 500 EUR.
Seul petit « hic » : la marque a une (facheuse) tendance à copier Rolex… Bref tu vas retrouver des « copies » de la Sub ou de la GMT pour 10x moins cher Mais si tu aimes le style diver, GMT ou même la gamme plus classique, c’est une bonne alternative je pense.

Pourquoi je n’y ai pas pensé plus tôt

http://www.steinhartwatches.de/

La Flieger (« Premium line ») : http://www.steinhartwatches.de/en/Nav-B-Uhr-47-premium-automatic,860.html

La Diver Vintage : http://www.steinhartwatches.de/en/OCEAN-vintage-Military-,477.html

La Diver : http://www.steinhartwatches.de/en/OCEAN-44-automatic,383.html

http://www.steinhartwatches.de/en/OCEAN-1-VINTAGE-red-natostrap-included,191.html

La GMT : http://www.steinhartwatches.de/en/GMT-OCEAN-1-BLACK,2.html

Bref, si tu veux du semblant de Rolex sans en payer le prix… lance toi

[Lénaïc]

+1 pour Steinhart ! De la bonne came pour pas cher. Surtout celles avec un ETA.

Pareil, c’est bizarre que j’y ai pas pensé plus tôt

[Onegin]

Je ne suis pas réceptif au design Steinhart.

La Hamilton Jazzmaster Open Heart me plaît bien aussi mais je suppose que sa disponibilité en occasion est proportionnelle à la lassitude qu’elle procure au bout d’un certain temps…

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