- Ce sujet contient 246 réponses, 56 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 10 années et 2 mois.
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Messages
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- Boogie a écrit:
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Pour finir, j’aimerais rappeler ici que l’AD, qu’il achète pour 100.000 euros ou 1 million annuellement, a la même marge de la part de la marque, il ets donc inutile de s’exciter sur une commande groupée
oui et non, un AD peut avoir de gros avantages à commander plus :
plus tu achètes, plus tu peux négocier une exclusivité territoriale, et plus tu es approvisionné en modèles phares de la marque
rolex est certainement le meilleur exemple dans ce cas de figure:
reduction du nombre d’AD et modèles sport acier livrés au pro-rata des commandes de modèles or
olivier- Boogie a écrit:
- A Mahone, je demande pourquoi l’AD margerait moins sur une montre de vitrine ??? elles ont la gale ??? ce que l’AD a dans dans son stock est vendu au même tarif que les autres, et ce qu’il met en vitrine est justement le plus attractif, le plus demandé, le plus à même de faire entrer le clients, et donc pas question de faire un discount obligatoirement plus important que sur le reste.
ce que mahone veut dire c’est que le gris est approvisonné par les montres de stock d’un AD qui souhaite faire du cash ,renouveler son stock et se débarasser au sens noble du terme de pièces qu’il a depuis un certain temps
ces montres sont le plus souvent comme la majorité du stock en vitrine….si tu préfères le substantif Montres de Stock dont acte…..mais pour rolex par exemple le gris marche trés bien sauf pour quelques montres comme la dayto acier jamais en vitrine ,tu n’auras pas jusqu’à dernièrement de remise sur une montre qui ne passe pas en vitrine ,la demande empêche qu’elle y transite et l’AD ne consent pas et c’est normal de remise sur un truc qu’il vend vite et bien à moins d’être philantrope…
AM
Non, ça ne marche en tout cas pas en Suisse, ou alors il faut être un poids lourd dans le domaine.
Les marques nous disent: " vous savez, nous avons subi une pression terrible de la chaîne xy, nous ne pouvions plus refuser, vous perdrez l’exclusivité de notre marque à compter du 1 er juillet, mais vous savez, ils vont faire de la pub massivement, et cela va créer des synergies entre eux et vous, vous allez en profiter "..bla-bla-bla- bla, le refrain, je le connais depuis 27 ans:il faut lancer une marque dans la région, essuyer les plâtres, investir en pub et dans le stock, et quand tout est prêt, un pique-assiettes arrive et vient se servir.je ne crois plus à ces promesses, une solution existerait, c’est le groupement d’AD en association, qui consitueraient une centrale d’achats pour faire contre-poids aux marques et influencer leur politique à la fois commerciale et tarifaire
Mon dernier post répondait à Mr OP, et pour Mahone, oui, les montres " délestées " sur le marché gris sont des futurs nanards, des trucs qu’on a depuis longtemps dans le stock.
Comme Mahone le dit justement, on ne va pas brader un truc qui se vend bien, et il n’y a donc pas de miracle: est-ce qu’une Royal Oak acier se vend si mal que ça ???Je ne crois pas qu’il faille chercher une relation de cause à effet.
Il y à tout un tas de raisons valable pour assurer à un ou des clients une remise, même sur des modèles phares.
Je reste fidèle à mon AD sur Lyon car il à toujours mis en oeuvre ce qu’il fallait pour que lui et moi soyons gagnant/gagnant.
- J.B a écrit:
- Un nouvel inscrit dans la CG
J’ai une connaissance qui avait fait un achat canon chez un AD Rolex il y a déjà qques annees ( quand il y avait chez la plupart une liste d’attente sur tous les modèles de la gamme pro) MAIS il avait acheté la quasi totalité du STOCK c’est à dire une quinzaine de ref. différentes et il disposait des fonds immediatement lors de sa négo.
Je veux croire qu’un achat groupé peut presenter un interet pour l’AD et le "groupe" en théorie mais pour que la théorie rejoigne la pratique, il me semble que le tableau ci-dessus ne devrait avoir qu’une seule reponse dans la dernière colonne à savoir "immédiat" et qu’en revanche l’avant-dernière colonne ne devrait pas présenter plus de 2 fois la même ref.Celà-dit, vous n’avez rien d’autre à perdre que du temps donc pourquoi pas essayer ( d’autant que nous perdons autant de temps que vous sans être vraiment constructifs et en n’essayant rien
)- Boogie a écrit:
- Mon dernier post répondait à Mr OP, et pour Mahone, oui, les montres " délestées " sur le marché gris sont des futurs nanards, des trucs qu’on a depuis longtemps dans le stock.
Comme Mahone le dit justement, on ne va pas brader un truc qui se vend bien, et il n’y a donc pas de miracle: est-ce qu’une Royal Oak acier se vend si mal que ça ???
on va faire dans le juste milieu : les montres du gris ne sont pas des toutes des nanards loin s’en faut ,on trouve toutes les montres à part quelques ovnis de chez Patek ,les dayto acier ou certaines séries limitées d’autres marques.
Une JLC reverso ,une sea dweller Z ,une calatrava or gris ,une HU PP,un QA PP ,une IWC ingénieur,une 15300 AP,une kaspa ne sont pas des nanards et pourtant le gris nous les offrent avec remise
Bon courage cependant aux raëliens de la communauté du Brassus !
et comme disait Benjamin :"Tel qui vit d’espoir meurt à jeun."
AM
Je pose une nouvelle fois la question qui m’intéresse (puisque pas de réponse la dernière fois) :
– Je suis Suisse et soumis à une TVA de 7,6 %. Si l’achat groupé se fait auprès d’un AD français (TVA 19 et quelques il me semble), est-ce que je peux acheter en HT en France et payer la taxe chez moi lors du dédouanement par exemple ? Ou bien acheter avec la taxe française et la récupérer lorsque je paye celle en Suisse ?
Subsidiairement : Est-ce qu’il y a d’autres taxes que la TVA lors du passage de la frontière ?
lobergen
C’est déja mentionné sur la première page de ce post
Nous n’en sommes pas encore à l’achat, d’ou la liste provisoire.
Nous attendons d’être un certains nombres pour solliciter des devis.
Je l’ai déja écrit il y à 2 pages, personnes ne lit les réponses ma parole !
- David123 a écrit:
- Je pose une nouvelle fois la question qui m’intéresse (puisque pas de réponse la dernière fois) :
– Je suis Suisse et soumis à une TVA de 7,6 %. Si l’achat groupé se fait auprès d’un AD français (TVA 19 et quelques il me semble), est-ce que je peux acheter en HT en France et payer la taxe chez moi lors du dédouanement par exemple ? Ou bien acheter avec la taxe française et la récupérer lorsque je paye celle en Suisse ?
Subsidiairement : Est-ce qu’il y a d’autres taxes que la TVA lors du passage de la frontière ?
En pratique :
Tu vas payer la montre TTC en france.
Le revendeur va te fournir un bordereau de détaxe que tu feras tamponner par les douanes Françaises. Tu profites d’une prochaine visite à Paris pour aller voir ton AD et lui remettre le justificatif de passage en douane. Il te remboursera selon le mode de règlement convenu lors de l’achat.Après, côté Suisse, je ne sais pas comment ça se passe.
Sans oublier l’amortissement des frais du bijoutier choisi : il vaut parfois faire moins de marge mais multiplier les ventes que de ne pas vendre.
Sur une montre à 1000 unités HT, on va dire que l’AD dispose de 50 % de marge soit 500 U.
En vendant une montre, avec 15 % de remise (on va dire qu’un bon négociateur peut l’avoir), ça fait 850 U soit 350 pour lui.
En vendant 5 montres avec 30 % de remise, soit 700 U / montre, il lui reste 200*5=1000 U. Il gagne dont 650 U de plus pour payer ses employés…
Après, c’est au culot que ça se joue : Peut être vendrait il aux mêmes personnes avec moins de remise… mais bon, les montres, ce n’est pas de l’alimentaire et les acheteurs peuvent attendre (si si…), le vendeur, pas toujours.
Je sais, ce n’est moralement pas bien. Mais si le client a le cash de suite, sans crédit, sans délai…
- Mr OP a écrit:
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- Boogie a écrit:
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Pour finir, j’aimerais rappeler ici que l’AD, qu’il achète pour 100.000 euros ou 1 million annuellement, a la même marge de la part de la marque, il ets donc inutile de s’exciter sur une commande groupée
oui et non, un AD peut avoir de gros avantages à commander plus :
plus tu achètes, plus tu peux négocier une exclusivité territoriale, et plus tu es approvisionné en modèles phares de la marque
rolex est certainement le meilleur exemple dans ce cas de figure:
reduction du nombre d’AD et modèles sport acier livrés au pro-rata des commandes de modèles or
olivier
francoisb
je comprends ton point de vue mais je ne le partage pas, certainement une déformation professionnelle
Il n’est jamais bon de mettre quelqu’un au pied du mur.- francoisb a écrit:
- Sans oublier l’amortissement des frais du bijoutier choisi : il vaut parfois faire moins de marge mais multiplier les ventes que de ne pas vendre.
Sur une montre à 1000 unités HT, on va dire que l’AD dispose de 50 % de marge soit 500 U.
En vendant une montre, avec 15 % de remise (on va dire qu’un bon négociateur peut l’avoir), ça fait 850 U soit 350 pour lui.
En vendant 5 montres avec 30 % de remise, soit 700 U / montre, il lui reste 200*5=1000 U. Il gagne dont 650 U de plus pour payer ses employés…
Après, c’est au culot que ça se joue : Peut être vendrait il aux mêmes personnes avec moins de remise… mais bon, les montres, ce n’est pas de l’alimentaire et les acheteurs peuvent attendre (si si…), le vendeur, pas toujours.
Je sais, ce n’est moralement pas bien. Mais si le client a le cash de suite, sans crédit, sans délai…
Je n’ai pas tout suivi ton mode de calcul, mais je répète ici que, pour ce qui me concerne en tout cas, il y a réellement des dangers à vendre en gros, et il faut que le jeu en vaille la chandelle.
Vous n’imagineriez pas le nombre de personnes qui paient sans aucune remise, mais avec carte de crédit.
Je préfère ce type de deal , plutôt qu’une vente groupée, qui ne va pas me faire gagner plus que deux-trois unités, et qui de plus va m’occasionner des questions de la part de la marque et une pression pour réassortir les références et un bon nombre des pièces vendues.- J.B a écrit:
- francoisb
je comprends ton point de vue mais je ne le partage pas, certainement une déformation professionnelle
Il n’est jamais bon de mettre quelqu’un au pied du mur.
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+ 1 avec toi, et merci pour ta compréhension.
C’est vriament diffiicle, sur ce forum, de faire admettre un point de vue par les participants.
J’aimerais rappeler quand même que le marché gris est certes alimenté par des AD en besoin de cash, mais aussi et surtout par des importateurs, qui viennent passer commande en Suisse auprès des marques, et qui, au lieu de livrer les AD de leur pays, en dispatchent une partie sur le marché gris, sitôt les montres dédouanées au port franc.il y a des magouilles pas possibles qui se sont faites dans ces endroits
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