FORUMAMONTRES › Forums › Forum de discussions sur les montres vintages et sujets techniques › Calibre 6139Seiko qui retarde trop!
- Ce sujet contient 33 réponses, 9 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
phip_3l2, le il y a 11 années et 11 mois.
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28 octobre 2012 à 1h03 #420001882882
Izzy
MembreJ’avais aussi merdé sur ma 6138. Et j’ai dû en acheter un nouveau. Avec un peu de patience, il en est apparu un sur la baie.
Vu le prix élevé, le vendeur m’en a donné 2, et d’autres pièces de rechange.
Essaie de trouver ça là bas. Ca revient régulièrement.
28 octobre 2012 à 2h24 #420001882883carlgustav
Membre- ricobarba a écrit:
- Salut Carl,
J’ai deja fait cela : spiral libre, il avance toujours. J’ai trop raccourci….
Bon , c’est cuit. Mais j’ai progressé car j’ai appris a centrer le spiral sans le balancier.
J’ai essayé d’appeler Selfor hier, personne repondait! Existe t elle tjs cette enseigne?
On doit etre sur du 21600, est ce qu’un spiral « de masse comparable » ( evidemment pas un minuscule de montre femme) peut etre utilisé pour recommencer une operation de reglage?
Merci et bon dimanche.
Faudrait pouvoir alourdir le balancier pour corriger l’effet du raccourcissement exagèré ; pas possible, ce balancier n’est pas à vis, qui permettent alors de charger la serge par montage de rondelles sous les tètes de vis, en opposant deux par deux pour l’équilibrage.
Trouver un spiral » de masse comparable » ? En théorie, oui . A condition d’avoir le CGS du spiral, donnée technique qui désigne, pour faire simple, la » dureté » de ce spiral. Et le dimensionnement utile de la raquetterie ; ça, pas difficile, suffit de mesurer.
Pour le CGS, ça risque d’être mission impossible, à moins que figurant sur une planche technique ; pas fréquent du tout. Et trouver des spiraux nus en fournitures
En pratique, mieux vaut oublier, et professionnellement, complétement irréaliste . Dans tous les cas, la machine à compter est indispensable.
28 octobre 2012 à 7h13 #420001882880ricobarba
MembreSalut Carl,
J’ai deja fait cela : spiral libre, il avance toujours. J’ai trop raccourci….
Bon , c’est cuit. Mais j’ai progressé car j’ai appris a centrer le spiral sans le balancier.
J’ai essayé d’appeler Selfor hier, personne repondait! Existe t elle tjs cette enseigne?
On doit etre sur du 21600, est ce qu’un spiral « de masse comparable » ( evidemment pas un minuscule de montre femme) peut etre utilisé pour recommencer une operation de reglage?
Merci et bon dimanche.28 octobre 2012 à 12h35 #420001882881MisterP
Membre- ricobarba a écrit:
- J’ai essayé d’appeler Selfor hier, personne repondait! Existe t elle tjs cette enseigne?
En cherchant sur Google, on a les horaires en 5 secondes environ.
4 novembre 2012 à 4h07 #420001882884ricobarba
MembreBon, j’ai contacté les ets Jacques rue chapon. Il va essayer de m’en degotter un!
Merci et A+4 novembre 2012 à 4h21 #420001882885carlgustav
Membre- ricobarba a écrit:
- Bon, j’ai contacté les ets Jacques rue chapon. Il va essayer de m’en degotter un!
Merci et A+
S’il s’agit d’un balancier complet, la démarche est la plus opportune ; si concernant le seul spiral, bien improbable. Ceci dit, belle démarche de compréhension et recherche des fondamentaux horlogers.
Pas si fréquent
4 novembre 2012 à 4h46 #420001882886Izzy
MembreEn effet. Pour la mienne, chaque horloger à qui je l’ai donné m’a dit que les pièces étaient introuvables. Ils ne voulaient pas voir plus loin. Je ne sais pas par contre s’il est possible d’en trouver hors ebay. Car un d’eux m’a dit que Seiko ne fournissait pas de pièces après (je crois) 20 ans.
4 novembre 2012 à 5h05 #420001882887carlgustav
Membre- Izzy a écrit:
- En effet. Pour la mienne, chaque horloger à qui je l’ai donné m’a dit que les pièces étaient introuvables. Ils ne voulaient pas voir plus loin. Je ne sais pas par contre s’il est possible d’en trouver hors ebay. Car un d’eux m’a dit que Seiko ne fournissait pas de pièces après (je crois) 20 ans.
Concernant , en effet , le seul spiral, la démarche est utopique ; théoriquement cependant réalisable. La raison pour laquelle on s’interdit de de l’exclure.
4 novembre 2012 à 6h13 #420001882888ricobarba
MembreBonsoir à tous,
« belle démarche… » Merci Carl, je prends ça comme un compliment, vu ton niveau. Mais en effet, suis très content car cet exercice m’a bcp appris :
travailler finement sur le spiral, l’importance de le tenir // au balancier afin qu’il ne frotte pas, mais aussi centrer la virole (ce que je ne faisais pas) ce qui donne des spires
régulièrement espacées tout autour.
Pour l’anecdocte sur un eta 2824-2 dont je n’avais plus le spiral, en respectant ces principes, j’ai réussi à monter un spiral « orphelin » qui tourne bien (sans être à l’heure).Concernant les pièces, mon horloger de Juvisy m’avait effectivement dit que les marques ne fournissaient plus.
Mais apparemment (je connais pas encore) chez Jacques, on peut trouver des pièces vintages. Par ex le balancier complet de seiko 6139 est à 28E. Oui, je vais tout de même faire simple et utiliser l’ensemble
Je vous tiens au courant. Merci
Pascal5 novembre 2012 à 12h04 #420001882889carlgustav
MembreCompte tenu de l’intérêt que tu portes au réglage, peu commun, il te faudrait peut-être acquérir l’ouvrage de Jendritski, » le réglage d’une montre à balancier spiral », édition Journal suisse d’horlogerie et de bijouterie » chez Scriptar SA, à Lausanne. A moins que tu l’aie déja ….
La deuxième édition, la mienne, est de 47, pour situer ! Tout y est dit, pratiquement et théoriquement, amplement illustré ; toujours d’actualité, rien n’ayant changé. Il a du être réedité maintes fois, mais j’ignore ce qu’il en est actuellement.
Si difficultés à l’obtenir, un petit MP ; j’ai quelques contacts » de l’autre coté « .
8 novembre 2014 à 9h05 #420001882890phip_3l2
MembreUn ptit déterrage en vue d’un réglage similaire!! j’ai exactement le même problème!!
Mon 6139 retarde en étant au taquet sur le +
J’en appel plus particulièrement à fab7 pour son lien sur l’explication du processus de réglage du spiral!!
fab7 si tu as encore ce lien je suis preneur!!
Merci
8 novembre 2014 à 10h12 #420001882891carlgustav
Membre- phip_3l2 a écrit:
- Un ptit déterrage en vue d’un réglage similaire!! j’ai exactement le même problème!!
Mon 6139 retarde en étant au taquet sur le +
J’en appel plus particulièrement à fab7 pour son lien sur l’explication du processus de réglage du spiral!!
fab7 si tu as encore ce lien je suis preneur!!
Merci
Vérifier d’abord l’amplitude,et si satisfaisante , voir le battement entre goupilles de raquette . Reste aussi à savoir de quelle valeur est » le retard au taquet « . Dix secondes / 24 h, ou dix minutes ?
Ce renseignement aiderait à diagnostiquer.
8 novembre 2014 à 11h25 #420001882892phip_3l2
MembreBonsoir,
Merci pour cette réponse rapide!
Le retard est plutôt de 10min!!
Quelle amplitude peut être considérée comme satisfaisante, et quelles sont les mesures à prendre si ce n’est pas le cas?
8 novembre 2014 à 11h45 #420001882893carlgustav
Membre- phip_3l2 a écrit:
- Bonsoir,
Merci pour cette réponse rapide!
Le retard est plutôt de 10min!!
Quelle amplitude peut être considérée comme satisfaisante, et quelles sont les mesures à prendre si ce n’est pas le cas?
Amplitude » passable » : 220° après 24 heures, 240° armée maximum, au plat. Grosso modo .
10 minutes / 24 h, c’est direction l’horloger le plus proche, nettoyage . Si automatique, armer manuellement au max , et revérifier le réglage, si pas déja fait.
9 novembre 2014 à 1h08 #420001882895Milou
Membre@Philippe: regarde le spiral de près. Si les spires sont collées les unes aux autres il faudrait prévoir de démagnétiser. J’avais ce problème sur plusieurs calibres. Peut-être le spiral a-t-il pris une goutte d’huile, dans ce cas il faut passer le balancier dans un bain de solvant propre et le souffler délicatement après le bain.
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