- Ce sujet contient 14 réponses, 8 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 15 années et 4 mois.
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Salut
Voila, j’ai petite question bête, et j’espère la formuler comme il faut.
Quand j’ai fait le choix de seiko, c’était assez simple. Je voulais une automatique pas chère de bonne qualité et que la montre entière soit du seiko.On a bien du mal à si retrouver dans tout ces calibres suisse, ces « emboiteurs » designeurs de boites, de produits marketings, quand on n’est pas née dedans.
Comment être sur d’acheter une bonne montre à 500€, à partir sur des bases objectives, matière mouvement…sans ne payer que la boite et un nom.(Je suis assez « boite » ce soir)
Y a t’il une sorte de tuto sur les calibres actuel, c’est un peut vague je sais?
Si il y en a un aussi sur les électra des années 70/80
En Europe, quel sont les fabriquants de montres « propriétaire/fabriquant » de leur mouvements, dans les 500 à 1000€?
Voila, voila, j’espère avoir été compréhensible et lisible, c’est une question qui me trotte dans la tête depuis pas mal de temps.Bertrand
Salut,
Ce n’est pas parce que tu achètes une montre dont le mouvement n’est pas « in house » que c’est forcément un produit marketing! dans la gamme des montres à moins de 1000€ hormis les Japonaises et Russes, elles sont pratiquement toutes « motorisées » par de l’ETA ou Sellita, ceci n’en fait pas pour autant des montres de mauvaise qualité au contraire.
Pour répondre à ta question, en Europe <1000€ mouvements "maison", à part Raketa, Vostok (pas Vostok-Europe) je vois rien d'autre....
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>> ICI << prochainement rédaction d’une signature géniale.Je ne voulais froisser personne en formulant cette question.
Un petit exemple
Une Paul-Emile Victor m’avait tapée dans l’œil il y a quelques temps et pendant mes vacances autour de Biarritz je me suis laissé tenter, je suis entré chez un horloger pour voir une autre longine:
http://www.longines.fr/watches/the-longines-master-collection/L2.628.4.78.3 (mouvement ETA 2892 / 1300€)
En passant j’ai été très bien reçu, ce n’était pourtant pas gagné vu ma dégaine de touriste très fatigué.J’en reviens à mon propos, qu’est ce qui justifie un tel écart de prix avec une Hamilton:
http://www.hamiltonwatch.com/en/gents/american-classic/jazzmaster/slim-40mm/H38515555 (mouvement ETA 2892 / on en trouve à moins de 600€).
Bertrand- Thomas2008 a écrit:
- Les Omegas vintages? Les calibre des années 60 70 80 ne sont ils pas de manufacture?
si et largement meilleurs que les eta 2892-2824 courants et sans aucun intérêt au niveau horloger
la valeur d’une montre ne provient pas uniquement du marketing ou du mvt.
il y a d’autres éléments qui rentre en ligne de compte.C’est comme une voiture. Il n’y a pas que le moteur qui justifie le prix de la voiture.
Entre une skoda et une audi, qui font partie du groupe volkswagen, le moteur est le même, mais la finition des 2 voitures, et donc leur prix, est totalement différents.
Une audi est un fer de lance qui mise sur l’innovation et le développement (qui est son image) et skoda, comme seat, n’est qu’une marque rachetée pour rentabiliser des produits amortis de longue date chez V A G. Sur le tarif d’une voiture pourquoi pas, sur les quelques grammes d’une montre je trouve que c’est plus discutable.
Il faut reconnaître que seat et skoda s’émancipent au moins au niveau du design.Bertrand
Les Nomos automatiques en effet mais pas celles à remontage manuel qui sont équipés d’un Peseux.
Mais nous sommes très loin des 1000 €. Faut plutôt compter le double…!
Mais franchement, çà intéresse qui de savoir que çà montre a un mouvement »in-house »? Et d’abord qu’est ce que c’est un mouvement »in-house » aujourd’hui?
Pour Omega par exemple, le 8500 est soi-disant un calibre maison. Sauf qu’on apprend en se documentant ici ou là qu’il serait assemblé chez Longines, autre branche du Swatch Group (moi je n’y accorde aucune importance mais bon…).
Sans prendre en considération la haute horlogerie inaccessible au commun des mortels, je connais deux manufactures qui font leur propre mouvement: SEIKO et ROLEX. NOMOS depuis peu, comme indiqué ci dessus. Encore qu’on peut se demander s’ils sont vraiment partie d’une feuille blanche…
Chez les marques dites suisses, en dessous de 3000€ minimum c’est de l’ETA ou du SW 200. Même chez Omega, le nouveau calibre 8500 doit commencer avec la Seamaster Aquaterra à 3900€ prix boutique me semble-t-il mais je ne suis pas un spécialiste de la marque.
Le Vintage c’est magnifique sauf qu’aujourd’hui on ne porte plus des montres de 33 mm sur un poignet de 19 cm. En tout cas moi, sans être un fan des pizzas type Breitling SuperOcean Heritage 46, je ne me vois pas porter ce type de montres.
EDIT: j’oubliais, il y a aussi la marque japonaise Orient qui fait ses propres calibres. RQP exceptionnel AMA.
- Citation :
- Mais franchement, çà intéresse qui de savoir que çà montre a un mouvement »in-house »? Et d’abord qu’est ce que c’est un mouvement »in-house » aujourd’hui?
Moi bien sur!
Donc pourquoi choisir une longine plutôt qu’une hamilton (ou autre, toujours à titre d’exemple) nous ne parlons pas de produits de grande consommation. On ne choisi pas une longine que parce-qu’elle est jolie, mais surtout parce-que longine est un horloger (un nom et une marque maintenant). On y perd mine de rien dans l’histoire, où se trouve la part d’innovation et de rêve dans tout çà?
Quelle déception… ne voyez-vous poindre une petite larme au coin de mon « zeuil »… Et je vous le dis la main sur le cœur: »Mon portable me donne l’heure, j’ai acheté une seiko quand même… »
Adieu…Bertrand
- hsarazin a écrit:
- Les Nomos automatiques en effet mais pas celles à remontage manuel qui sont équipés d’un Peseux.
Mais nous sommes très loin des 1000 €. Faut plutôt compter le double…!
Mais franchement, çà intéresse qui de savoir que çà montre a un mouvement »in-house »? Et d’abord qu’est ce que c’est un mouvement »in-house » aujourd’hui?
Pour Omega par exemple, le 8500 est soi-disant un calibre maison. Sauf qu’on apprend en se documentant ici ou là qu’il serait assemblé chez Longines, autre branche du Swatch Group (moi je n’y accorde aucune importance mais bon…).
Sans prendre en considération la haute horlogerie inaccessible au commun des mortels, je connais deux manufactures qui font leur propre mouvement: SEIKO et ROLEX. NOMOS depuis peu, comme indiqué ci dessus. Encore qu’on peut se demander s’ils sont vraiment partie d’une feuille blanche…
Chez les marques dites suisses, en dessous de 3000€ minimum c’est de l’ETA ou du SW 200. Même chez Omega, le nouveau calibre 8500 doit commencer avec la Seamaster Aquaterra à 3900€ prix boutique me semble-t-il mais je ne suis pas un spécialiste de la marque.
Le Vintage c’est magnifique sauf qu’aujourd’hui on ne porte plus des montres de 33 mm sur un poignet de 19 cm. En tout cas moi, sans être un fan des pizzas type Breitling SuperOcean Heritage 46, je ne me vois pas porter ce type de montres.
EDIT: j’oubliais, il y a aussi la marque japonaise Orient qui fait ses propres calibres. RQP exceptionnel AMA.
Tu as oublié Patek, Zenith, JLC, Eterna avec le sphero drive qui est leur propre réalisation, Breitling aussi commence a devenir doucement une manuf avec le B01 et le B04 et en termes de manuf il y a aussi les chinois avec Seagull. Pour ce qui est de Breguet, ils ont racheté lémania et tous leurs mouvements à complication sont des lémania de même que leurs mouvements de chronographe, idem pour Blancpain avec Piguet. Audemars et Vacheron ont longtemps iutilisé des calibres sur base jlc et les complications sur base lémania. Donc le terme de manuf est très restrictif si on l’applique dans son sens absolu.
Concernant le 8500, il avait été conçu pour longines par ETA mais fabriqué par ETA par rapport aux spécifications d’OMEGA.Voila, c’est bien. On est passer de rien, « pas de choix, passe ton chemin », à des marques que j’avais écartées par à priori. Je sens qu’on est sur la bonne piste.
Aussi une petite précision, une vintage de diamètre 33/34mm ne me gène pas du tout, j’ai des poignets de bûcherons de 10 ans. Le tout est toujours de faire un choix, ou des choix si on est dans la limite des … je ne sais pas c’est vaste et là je n’ai pas la culture qu’il faut.
Il faut certainement mettre une limite financière.
cibler une marque / un calibre…perso pour une occase:
diamètre mini 33mm maxi 40mm
boîtier acier inox
calibre identifié, si possible de la marque (même pas très connue mais identifiable bien sur)
belle présentation / révisée / bonne réputationJ’étais parti sur de la doc et du « tout venant » sur les calibres et j’en suis a rendu à un presque achat… C’est pas bien.
BertrandJe n’ai pas oublié PP mais exclu d’emblée la haute horlogerie donc…
Par ailleurs, c’est bien dans ton inventaire à la Prévert, t’as juste oublié un élément: notre amC4-53 a parlé d’un budget de 1000€ maximum. A quoi cela sert-il dans ces conditions de parler du Breitling B01, de Zenith ou de JLC (bon, tu me diras pour Zenith et JLC, j’ai bien évoqué ROLEX…
)?Par ailleurs, je suis désolé mais pour moi Breitling n’est pas une manufacture. 90% sinon plus de leurs montres sont des ETA version COSC. Ok pour Zenith évidemment.
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