FORUMAMONTRES › Forums › FORUMAMONTRES › c’est quoi seconde glissante, seconde rattrapante…?
- Ce sujet contient 38 réponses, 20 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
stiocour, le il y a 18 années et 2 mois.
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25 mai 2008 à 14h19 #420000440535
Saturne
Membre- Montremoi a écrit:
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- Saturne a écrit:
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- Montremoi a écrit:
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- Saturne a écrit:
- En fait, la trotteuse n’avance pas réellement sans à-coups. Seulement, elle fait plusieurs sauts par seconde (entre 5 et 10 en général). Il existe aussi une montre où la trotteuse avance réellement sans à-coups: la Seiko Springdrive, mais il ne s’agit pas à proprement parler d’une montre mécanique.
Le mouvement Spring Drive est tout à fait mécanique avec un ressort dans un barillet qui, en se déchargeant, fait tourner le mouvement, uniquement l’échappement traditionnel a été remplacé par un système de frein électrostatique; la masse remonte d’ailleurs le ressort principal comme dans n’importe quel mouvement mécanique, mais fourni en même temps l’énergie électrique pour l’échappement.

Le mouvement de la Spring Drive n’est pas « tout à fait mécanique », car comme tu le dis toi-même, l’échappement est remplacé par un système électromagnétique régulé par un quartz. Il s’agit donc d’un hybride, au même titre que les Seiko Kinetic. Sauf que la transformation de l’énergie mécanique en énergie électrique à lieu à un niveau différent du mouvement.
On ne va pas chipoter, mais si le mouvement des aiguilles est activé par un ressort, il s’agit bien d’un mouvement mécanique avec des pièces physiques propulsées… Rien avoir avec un mouvement kinétique propulsé par un ou plusieurs moteurs électriques et dont uniquement la batterie est rechargé par une masse comme un dynamo…
Concernant le fonctionnement du mouvement spring drive (en anglais uniquement, désolé)
http://www.timezone.com/library/rdnotebook/200509073623Bonne fin de WE!
Il ne s’agit pas de chipoter, mais juste d’appeler les choses par leur nom et de constater que des bobines, un circuit intégré et un quartz, fonctionnant par nature à l’énergie électrique, ne font pas partie des éléments constitutifs d’une montre mécanique. La Spring Drive est bel et bien une montre partiellement mécanique, mais aussi partiellement électrique (à quartz).
J’ajouterai qu’en voulant cumuler les avantages du mécanique et du quartz, Seiko à aussi réussi à cumuler les inconvénients des deux systèmes: Précision plus que médiocre par rapport à une montre à quartz traditionnelle (Seiko annonce 15sec par mois) et finalement comparable à une très bonne montre mécanique d’une part. Et d’autre part impossibilité d’assurer la maintenance à long terme (je n’aimerais pas être à la place de quelqu’un voulant réparer une telle montre dans 50 ans).
19 août 2008 à 13h17 #420000440536macase
MembreBonjour,
Je relance ici la question d’origine du début du sujet à savoir :
" une trotteuse qui tournait sans a coups…"
Je suis également charmé par ce type de défilement de l’aiguille.
Comment savoir à la lecture des descriptifs d’une montre sur le net, voir meme en bijouterie (car généralement les automatiques ne fonctionnent pas en vitrine), si l’aiguille aura ce déplacement, à savoir pas de saut.
Est-ce qu’il existe des Hamiltons de ce type, ou autres… Est-ce réservé à des modèles haut de gamme ?
merci
JB19 août 2008 à 13h23 #420000440537Xaipe
Membre- foversta a écrit:
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- diastar a écrit:
- Les diapason aussi fonctionnent en glissant (par contre, je ne sais pas si elle fait plusieurs saut par seconde la aussi)
360 pas à la seconde.
et 300 sur les Mosaba, 480 sur le cal 2300 bulova, 720 pour les calibres omega 1220/1230.
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Avez-vous coché toutes les cases ?19 août 2008 à 13h51 #420000440538pmk
Membre- macase a écrit:
- Comment savoir à la lecture des descriptifs d’une montre sur le net, voir meme en bijouterie (car généralement les automatiques ne fonctionnent pas en vitrine), si l’aiguille aura ce déplacement, à savoir pas de saut.
Tu as la réponse. Si elle fonctionne dans la vitirne de la bijouterie, tu as de forte chance de te trouver face à une quartz. Si elle est arrêtée, ça doit être une mécanique (automatique ou à remontage manuel).
Sinon, c’est généralement marqué sur le descritif (mouvement à quartz ou à pile… / mouvement mécanique ou à remontage manuel ou automatique…).
Et tu peux toujours demander à l’horloger/bijoutier
19 août 2008 à 14h42 #420000440539macase
MembreSauf erreur de compréhension, à vous lire je comprends que toutes les montres automatiques disposent de ce mouvement d’aiguille trotteuse sans saccade.
19 août 2008 à 14h45 #420000440540Ratkiller
Membre- macase a écrit:
- Sauf erreur de compréhension, à vous lire je comprends que toutes les montres automatiques disposent de ce mouvement d’aiguille trotteuse sans saccade.
Non, pas vraiment, c’est décrit dans le post de Saturne en première page.
Plus la fréquence est élevée, plus le mouvement de la seconde est fluide.
19 août 2008 à 14h57 #420000440541KalleAnka
MembreEn général, on reconnaîtra une montre mécanique par le fait que ça trotteuse n’avance pas par à-coups, même si le mouvement n’est pas parfaitement fluide.
Les saccades de l’aiguilles des secondes sur une montre mécanique ou automatiques sont quasiment imperceptibles, à moins de se pencher sur la montre et de fixer l’aiguille des secondes.
Par contre sur une montres à quartz, on voit parfaitement les saccades de la trotteuse.
Maintenant, existe-t-il des montres à quartz avec seconde glissante ?
19 août 2008 à 15h06 #420000440542macase
Membremerci à tous pour vos réponses (certaines un peu technique pour mon niveau page 1); mais je ne despere pas de devenir bientot un vrai connaisseur.
Vous m’avez éclairé enormément !
merci
19 août 2008 à 15h36 #420000440543pam63
Membre- Saturne a écrit:
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Il ne s’agit pas de chipoter, mais juste d’appeler les choses par leur nom et de constater que des bobines, un circuit intégré et un quartz, fonctionnant par nature à l’énergie électrique, ne font pas partie des éléments constitutifs d’une montre mécanique. La Spring Drive est bel et bien une montre partiellement mécanique, mais aussi partiellement électrique (à quartz).
J’ajouterai qu’en voulant cumuler les avantages du mécanique et du quartz, Seiko à aussi réussi à cumuler les inconvénients des deux systèmes: Précision plus que médiocre par rapport à une montre à quartz traditionnelle (Seiko annonce 15sec par mois) et finalement comparable à une très bonne montre mécanique d’une part. Et d’autre part impossibilité d’assurer la maintenance à long terme (je n’aimerais pas être à la place de quelqu’un voulant réparer une telle montre dans 50 ans).

Je souhaiterais recaler un peu les choses sur le Spring Drive.
A contrario de ce que vous dites, le Spring Drive marie parfaitement le meilleur des deux technologies mécanique et quartz en éliminant leurs inconvénientsJe m’explique : Le meilleur du mécanique sans la contrainte de l’échappement à ancre, le meilleur du quartz avec sa précision (toutes les spring drive varient à peine d’une seule seconde par mois contrairement à ce qu’annonce Seiko qui a toujours eu par habitude de minimiser les performances de précision de leurs montres) sans les contraintes de pile ou d’accumulateur.
Le Spring Drive est une vraie révolution technique horlogère, peut être la seule depuis bien longtemps.
Alors oui ce n’est pas suisse, mais c’est EXCELLENT.
Quant à envisager une révision de la montre dans 50 ans, je ne parie pas cher non plus de cela concernant les bonnes mécaniques suisses d’aujourd’hui … ce n’est pas un argument.
Considérées comme chères, les Spring Drive ne le sont pourtant pas en comparant les prix pratiqués par les marques suisses, d’autant que la qualité des Montres Seiko dans cette Gamme est exceptionnelle voire supérieure à Rolex pour les Gammes Grand Seiko.
Un exemple: La fabuleuse SD GRAND SEIKO GMT dont je suis l’heureux propriétaire depuis 8 mois, et dont je confirme une précision d’une variation de +1s tous les 2 mois soit à peine +6s par an. Quant à sa qualité, elle tout simplement largement supérieure aux Rolex !

Cordialement
19 août 2008 à 15h38 #420000440544pmk
Membre- pam63 a écrit:

19 août 2008 à 15h41 #420000440545pam63
Membre- pmk a écrit:
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Juste pour ton plaisir :
19 août 2008 à 17h27 #420000440546BigNic
Membre- pam63 a écrit:
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- pmk a écrit:
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Juste pour ton plaisir :

la lunette est en quoi ?
et c’est quoi sont prix ?19 août 2008 à 17h39 #420000440547pmk
Membre- pam63 a écrit:
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- pmk a écrit:
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Juste pour ton plaisir :
Ceci-dit, esthétiquement je lui préfère la GS GMT automatique SBGM001
19 août 2008 à 17h47 #420000440548SetSuna
Membre- BigNic a écrit:
- la lunette est en quoi ?
et c’est quoi sont prix ?
Céramique sur ce modèle il me semble, et Seiya la propose a 5100 dollars sur le net.
19 août 2008 à 18h46 #420000440549 -
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