- Ce sujet contient 32 réponses, 14 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 14 années et 5 mois.
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Messages
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je vais parler de mon cas de conscience avec le CP.
je doute qu’il me laisse prendre des photos pour/ou faire expertiser l’objet.
à suivre.le seul indice du coq/de la verge devrait me faire fuir…
alors dans le doute, abstiens-toi …
certes, mais elle est très belle !- gverso a écrit:
- Désolé de déterrer ce message.
La montre présenté ci-dessus est-elle une authentique Breguet?Je dois régler l’achat d’une montre Breguet (salle des ventes) qui présente le même mouvement, et je m’interroge sur son authenticité.
Dans le pire des cas, je rapporterai l’objet
Vendue sous quelle désignation ?
Le retour sera possible que sous certaines erreurs d’expertise.
Reste à savoir s’il en a trop, ou pas assez dit.
Bonjour
voici un échange de mel avec BreguetBonjour
je possède un mouvement Breguet à Paris
à coq et échappement à verge qui semble complet mais ne régule plus
tous les mouvements étaient ils numérotés ? sous le cadran ? est il possible de le dater ? est ce très rare ?
comment vous faire parvenir des photos ?
cad.solCher Monsieur,
Nous vous remercions de votre message et de votre intérêt dans notre marque.
Nous attendons vos photos avec plaisir à l’adresse email :
Veuillez s’il vous plait nous envoyer des photos du cadran, du dos de la pièce et éventuellement du numéro de série, le plus précis possible.
Veuillez agréer, Cher Monsieur, nos salutations les meilleures.Bonjour,
j’ai osé retirer les goupilles puis le cadran
voici les photos mais je n’ai pas trouvé de N° où serai t il ?
merci de vous intéressez à cette montre
recevez l’expression de ma gratitude
cad.solCher Monsieur,
Nous vous remercions de votre réponse et de vos photos.
Malheureusement il s’avère que toute montre de poche portant un numéro individuel supérieur à 5500 peut être considérée comme fausse et toute montre de poche du 19ème siècle portant la signature « Breguet à Paris » est fausse.
Entre 1880 et 1910, en effet, de très nombreuses fabriques firent figurer en gros cette inscription afin de donner de la crédibilité à leurs produits. Breguet, en revanche, n’utilisa jamais ce type d’inscription.
Votre montre de poche semble avoir ces caractéristiques susmentionnées et nous sommes dans le regret de vous informer que cette pièce n’est pas une vraie Breguet.
Nous vous prions d’agréer, Cher Monsieur, nos salutations distinguées.Sales Department
Montres Breguet SA
CH-1344 L’Abbaye
SwitzerlandjUSTE POUR INFO /
Le Commissaire du gouvernement est compétente pour régler un litige entre CP et acheteur.
Mais je pense que cette montre a été vendue sans expertise et sans possibilité de se retourner contre le CP.Quand ce genre de montre est vendue 2000, sans expertise précise, sans élément qui désigne cette montre comme étant du grand Breguet c’est que l’on connait la marchandise ou alors on aime jouer au poker .
Avec un minimum de connaissance, on peut acheter sans la responsabilité d’un expert, des montres estimées 1000 et qui en valent 5000.
Mais c’est un métier , dont l’expérience est acquise après la manipulation d’une quantité importante de ces montres.
En somme, il faut en savoir bien plus que le CP ou l’expert s’il y a.Merci à tous pour vos éléments de réponse, voici la description exacte de l’objet:
"Chateleine montre à coq en or de Bréguet d’époque fin 18e siècle, cadran en or guilloché, lunette sertie de demi-perles fines, carrure godronnée, fond en émail guilloché dans un entourage de demi-perles fines. Signée sur le mouvement. Poids brut: 29 g – Diam.: 3,5 cm"Je ne suis pas du tout d’accord avec vous concernant la responsabilité du commissaire-priseur: Expert ou non, il est légalement responsable, pendant une durée de 5 ans, de l’authenticité des objets qu’il vend.
En cas d’échec d’un arrangement à l’amiable, il faut effectivement saisir le CVV.A mon sens, par "montre à coq en or de Bréguet", il s’engage sur la dénomination de l’objet. Tandis qu’une simple mention "signée Breguet sur le mouvement" l’aurait disculpé. Bon, j’arrête les suppositions et je vais rendre visite à mon CP, il va être content de me voir!
- gverso a écrit:
- Merci à tous pour vos éléments de réponse, voici la description exacte de l’objet:
« Chateleine montre à coq en or de Bréguet d’époque fin 18e siècle, cadran en or guilloché, lunette sertie de demi-perles fines, carrure godronnée, fond en émail guilloché dans un entourage de demi-perles fines. Signée sur le mouvement. Poids brut: 29 g – Diam.: 3,5 cm »
A mon sens, par « montre à coq en or de Bréguet », il s’engage sur la dénomination de l’objet. Tandis qu’une simple mention « signée Breguet sur le mouvement » l’aurait disculpé. Bon, j’arrête les suppositions et je vais rendre visite à mon CP, il va être content de me voir!
Je comprends très bien ton désarroi, mais:
La responsabilité du commissaire-priseur: Expert ou non, il est légalement responsable, de ce qu’il vend et bien entendu de ce qu’il écrit, c’est certain, mais me semble t-il qu’il n’a rien dit de mal, même si au fond de lui il vend quelque chose qu’il pense être une copie suisse du 19 eme…..
C’est là toute la nuance, comme tu l’as bien compris.
Il a écrit que la montre en or était de Breguet. Sans autre commentaire. Comme c’est assez souvent le cas pour ce « genre » de montre.Dans certaines vente, on mentionne en plus signature apocryphe de Breguet; Cela est clair, sans ambiguité, il écrit dans ce cas qu’il doute, qu’il ignore l’ authenticité.
Mais de rien préciser ne veut pas pour autant dire qu’il indique qu’elle est du grand Abraham , ni de Louis , ni de Jacques….
Elle est peut être d’un certain François Breguet, qui pourrait le savoir ? un Henry Breguet ?
Si tu as un CP, du genre habituel blindé, il ne reviendra pas sur cela.
La seule chose que tu puisses défendre et vérifier c’eest que cette montre ait bien été vendu en règle, c’est à dire avec des poinçons VALABLES.
Et ca , si c’est pas le cas, c’est quasi l’échaffaud….fût un temps.par mp, je pourrais t’en dire plus.
NB: des vraies aussi vendu dans le même esprit.
That is the question !
Voici une Bréguet qui me pose problème !!! ???
Y a t’ il un "docteur es Breguet" dans la salle ? "que l’on en débatte" !
Bien sûr, après avoir fait des photos plus précises et rédigé un descriptif ,
j’ interrogerai le musée de Nicolas plus tard ! Mais pour l’instant des pronostics, des avis !!! discutons !
Henri
on est bien avancés avec cette photo…
Le forum n’a pas vocation a réaliser des authentifications (surtout dans le cadre d’un litige à venir…) mais je pense qu’ici il n’y a guère de risque d’affirmation ou d’infirmation tranchée
les montres à coq signées Breguet sont le plus souvent des fausses d’époque. Certes il en a produit quelques unes au début mais de toutes façons, c’est une pièce qui serait (sous réserve qu’elle soit authentique) peu intéressante car ne présentant aucun intérêt technique.
de plus le cadran (chiffres et signature) me semblent trop modernes au vu du mouvement très archaîque et donc primitif dans la production Breguet.
juste mon avis.
A+puisqu’on parle de Breguet anciennes, en voici une passée récemment sur Ebay
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=230041646583&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=013
qu’en pensez-vous
certes l’architecture du mouvement correspond bien à un calibre de Souscription, la boite et le cadran aussi, mais il y a un je ne sais quoi qui me fait douter.
un manque de qualité général
finition peu élaborée du calibre
signature assez moyenne sur le cadran
je ne parle même pas de l’aiguille qui ne peut être d’origine.la qualité de la production "courante" de la maison Breguet de l’époque serait-elle aujourd’hui surévaluée ou les faussaires comtemporains de Breguet étaient-ils déjà aussi doués ?
Salut Bertrand,
je partage nombre des tes avis sur ces deux montres. Celle de Henri, hors discussion sur son authenticité, pourrait correspondre à une montre de transition d’époque révolutionnaire alors que les mouvemenst à coq étaient devenus très peu épais avec des cadrans de ce type. Je trouve d’ailleurs que c’est une jolie pièce très sobre.
Pour l’annonce, c’est intéressant, à mon avis le calibre + cadran sont ok et correspondent à ceux que l’on peut retrouver dans bien des docs. Le contrepivot du coq semble rustique mais Breguet en a produit de la sorte.
Comme toi, je pense que l’aiguille été changée car elle ont une minuscule poire à leur extrémité. Et la boîte, bof bof….
Où sont les autres spécialistes de ce montres ? (en plus de toi évidemment Bertrand)
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Avez-vous coché toutes les cases ?Breguet, remontage par le cadran …
Emmanuel ne serait pas d’accord.__________________________________
Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).J’ai plus qu’un gros doute, jamais vu de breguet avec un coq ni de boite comme celle ci
pour celle d’Ebay Archi fausse
pas d’aiguille breguet
pas d’antichoc
le numero correspond a la période breguet et fils
les souscriptions sont toute en or
il y en a d’autre ….
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