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- Ce sujet contient 47 réponses, 14 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
Fred92, le il y a 13 années et 5 mois.
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2 juin 2010 à 1h34 #420001056519
guillaume140
MembreVraiment on en apprend tout les jours top^merci
J’adore le modele de la 1ere photo ! mais je pense que c’est hors budget pour moi
2 juin 2010 à 1h37 #420001056520Cafetao
MembreMerci Fireace pour ce sujet instructif .
Je les regarde de plus en plus ces Panerai …
La CHI me guette
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« Rolex ? -Omega… -Beautiful… »2 juin 2010 à 1h39 #420001056521Fireace
Membre- jaeger92 a écrit:
- quelques infos ici sur le maiale, qui est tout sauf du marketing.. pendant la 2e WW.. bref, je ne suis pas d’accord avec toi à 100% sur l’origine. Merci pour l’historique, très interessant !
https://famontres.com/forums/forum/forum-panerai-autorise//black-seal-t60381.htm?highlight=seal
Oula je n’ai jamais dit qu’utiliser le PIG est du marketing pas du tout !!
Comme je l’ai dit, Seal en anglais signifie phoque et ne rappelle pas la torpille comme tu le signales dans l’autre post, on l’a appelé pig / maiale, siluro, torpedo mais pas black seal…
Comme me l’a rapporté très justement Nano, le terme phoque ramenait plus à l’aspect des combinaisons spécifiques des plongeurs de l’époque…
De plus, je trouve surprenant et plutôt mal vu d’utiliser l’anglais, alors qu’une dénomination italienne aurait beaucoup mieux collé !
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Il y a deux catégories d’imbéciles. Ceux qui disent : « Cela est ancien, donc bon », et ceux qui affirment : « Cela est nouveau, donc meilleur ». John Brunner ——— Instagram : fireace_watches2 juin 2010 à 3h08 #420001056522laphroaig007
MembreFireace, sais-tu pourquoi Panerai a modifié le cadran de la 183 ?
Lors de sa sortie vers 2004, elle avait l’inscription suivante :
RADIOMIR
PANERAIBLACK SEAL
C’est la montre dont je devrai finaliser l’achat d’ici la fin de la semaine. Série G.

(crédit watchuwant.com)Puis à partir de la série H je crois, le cadran devient :
RADIOMIR
BLACK SEALPANERAI

(crédit Panerai.com)Pourquoi ce changement ? Il semble d’ailleurs que ce changement soit accompagné du changement de décoration du mouvement OP XI (Unitas), avec pour la 1ère série la gravure "Panerai Panerai Panerai", et pour la 2ème série la gravure en côtes de genève.
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@laphroaig0072 juin 2010 à 3h25 #420001056523Fireace
MembreLa série G est la seule à avoir le BS à 6H, la typo est d’ailleurs légèrement plus petite.
Comme c’est la seule série comme ça, le modèle est plus "collectible" comme disent les ricains, perso je la préfère à la version avec le BS en haut, car cela respecte le RADIOMIR PANERAI à 12h, plus historique que le séparé (PAM 210 par ex.)
Pourquoi le changement ? Certains disent que c’était pour faire le pied de nez aux fabricants de fakes, ou pour être plus cohérent par rapport au dial de la 210 sortie la même année et pour démarquer encore plus la 190 qui a été la seule à garder le RADIOMIR PANERAI à 12H..
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Il y a deux catégories d’imbéciles. Ceux qui disent : « Cela est ancien, donc bon », et ceux qui affirment : « Cela est nouveau, donc meilleur ». John Brunner ——— Instagram : fireace_watches2 juin 2010 à 3h49 #420001056524laphroaig007
MembreMerci Fireace, cela correspond à 2-3 trucs que j’ai lu sur le net.
Et je trouve sympa comme toi d’avoir le Panerai Radiomir détaché en haut avec black seal en bas…
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@laphroaig0072 juin 2010 à 3h53 #420001056525radiomir
Membre- laphroaig007 a écrit:
- Et je trouve sympa comme toi d’avoir le Panerai Radiomir détaché en haut avec black seal en bas…
+10000, Radiomir c’est la classe!
me manque que la montre…2 juin 2010 à 4h29 #420001056526laphroaig007
MembreQuel impatient ! ! !
Elle arrive d’ici la fin de la semaine…
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@laphroaig0072 juin 2010 à 9h29 #420001056517Fireace
MembreLe BLACK SEAL
Après une petite discussion sur FAM à propos du marquage BLACK SEAL de la 183 j’ai décidé de me pencher de manière plus poussée sur sa signification et sa légitimité.
Petit cours d’anglais d’abord
, black seal signifie littéralement «phoque noir» mais est aussi l’acronyme de SEa-Air-Land.
D’emblée on pense à la NAVY SEAL, l’unité des forces spéciales de nageurs de combat de l’US Navy…On vient alors se demander pourquoi un tel nom sur une réinterpretation des montres de dotation des nageurs de combat ITALIENS, surtout qu’il s’avère que ce surnom n’a jamais été utilisé pour dénommer l’unité italienne.
À l’époque, l’idée semblait avoir été faite «à l’arrache» et uniquement des prototypes non commercialisés furent estampillée de la pompeuse dénomination…
En effet, on peut sans trop se risquer, émettre l’hypothèse d’une vocation uniquement marketing, sans une quelconque corrélation historique.
On peut alors déplorer en plus, l’usage de l’anglais, il ne coutait pas grand chose d’italianiser ce BLACK SEAL pour faire plus typique…
Ainsi, ce fameux BLACK SEAL est apparu pour la première fois sur proto de la période pré-V une 5218-218/A

Crédit : Jay PulliLa montre était en PVD avec un dial noir,l’appellation BLACK SEAL sur le cadran semble trouver tout son sens.
Lors du rachat par le groupe Vendôme en 1997 de la marque Officine Panerai, la société décide de réutiliser la plupart des dénominations que l’on retrouvait sur les blueprints récupérés.
La dénomination sera alors utilisé une première fois sous l’ère Vendôme en 2002 avec la PAM 76, SE de 300 pièces.

Crédit : PaneraiOn peut voir qu’en plus du black seal (en minuscule) on retrouve le PIG (j’en reparlerai plus tard avec la 292)
On va encore le retrouver sur la PAM 191 compas SE de 2004 :

Crédit PaneraiÀ partir de 2004, la dénomination va se voir apposer sur une montre non SE : la 183

Crédit : TgauthiOn retrouvera finalement ce BLACK SEAL sur la PAM 292, ici OP affuble le dial en plus de la fameuse dénomination du maiale utilisé par les nageurs de la DECIMA MAS, comme la PAM 76.

Crédit : Martin WilmsenPersonnellement de toutes les Panerai BS, je trouve que c’est celle-ci qui «mérite» le plus cette appellation, elle reprend les codes stylistiques du proto initial, c’est-à-dire une montre toute noire.
N’hésitez pas à me faire part de vos remarques, surtout si vous voyez des choses fausses.
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Il y a deux catégories d’imbéciles. Ceux qui disent : « Cela est ancien, donc bon », et ceux qui affirment : « Cela est nouveau, donc meilleur ». John Brunner ——— Instagram : fireace_watches2 juin 2010 à 9h29 #410000058603Fireace
Membrequelques infos ici sur le maiale, qui est tout sauf du marketing.. pendant la 2e WW.. bref, je ne suis pas d’accord avec toi à 100% sur l’origine. Merci pour l’historique, très interessant !
https://famontres.com/forums/forum/forum-panerai-autorise//black-seal-t60381.htm?highlight=seal
2 juin 2010 à 12h32 #420001056518DHM
MembreC’est tjr bon a savoir. Cimer
3 juin 2010 à 12h29 #420001056527t-rayx
MembreMerci pour cette info…qui confirmerai presque mon choix
Black seal…peut être que cela viendrai de la couleur du phoque et de son lien comme expliqué avec l’hermétique des combinaisons.
Une combinaison de plongée de couleur noir…comme le revêtement PVD.
Cette dénomination passerai amha, mieux sur la 292.
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[i]Pour réaliser ses rêves, il faut d’abord se réveiller !4 juin 2010 à 1h35 #420001056529Cafetao
Membre- laphroaig007 a écrit:
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Plus de photos et d’infos ici : Une nouvelle Panerai PAM 183 sur FAM… Black Seal down !
Je te réitère ici mes félicitations
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« Rolex ? -Omega… -Beautiful… »4 juin 2010 à 2h06 #420001056530laphroaig007
MembreMerci Cafetao…
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@laphroaig0074 juin 2010 à 11h23 #420001056528laphroaig007
MembrePour faire suite à ce sujet, voici ma nouvelle PAM 183 fraîchement acquise ce jour…
Une série G, donc 1ère série des PAM 183.Plus de photos et d’infos ici : Une nouvelle Panerai PAM 183 sur FAM… Black Seal down !
Voici une photo :

Si d’autres FAMeurs ont des infos sur la 1ère série de PAM 183, je suis preneur.
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@laphroaig007 -
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