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En zieutant la gamme JLC, j’ai vu que certains modèles, dont certains que l’on ne voit pas ici, ont des mouvements équipés de roulement en céramique pour limiter l’usure et il est noté "sans huile".
Cela revient il à dire que l’entretien de ces modèles est plus que limité ? Il est même spécifié "sans entretien". Ou alors ce la ne concerne qu’une ou deux pièces de ce mécanisme et pas le reste ???
En fait, je comparais l’ultra thin petite seconde et la master control "tout court". Bref, deux montres simples, l’une avec petite seconde, très discrète, ultra plate pour une auto, l’autre avec une grande
seconde et la date… Et ce commentaire a attiré mon attention.François
les billes céramique favorisent la fluidité de mouvement du rotor sans avoir recours à l’huile dc sans entretien. le reste du mouvement reste à entretenir comme un mouvement classique
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Instagram: Helvetic_tac- francoisb a écrit:
- En zieutant la gamme JLC, j’ai vu que certains modèles, dont certains que l’on ne voit pas ici, ont des mouvements équipés de roulement en céramique pour limiter l’usure et il est noté "sans huile".
François
Bonjour,
J’ai toujours cru que toutes les JLC automatiques étaient équipées de roulement en céramique? Est-ce le cas ou me trompe-je?
Cordialement,
JCL
J’aurais tendance à préférer les JLC "pré-céramique".
Celles-ci rendent le mouvement relativement bruyant, et en outre, les mouvements à billes acier classiques (et silencieuses) ne posaient pas de problème d’usure particuliers.
Bref, une "fausse bonne idée", de l’innovation pour l’innovation… (et un moteur désormais bruyant)
De toutes façons, un entretient sera nécessaire à un moment ou un autre, vu que tout n’est pas ‘sans lubrifiant’.
Partant, il n’est guère plus compliqué de lubrifier le rotor lors de cet entretient (ce n’est de loin pas le point faible d’un mouvement)Merci Jaeger.
Pour faire suite à la question de JLC, j’aimerai bien savoir aussi… car ce n’est pas marqué sur toutes leurs fiches "détail".
Et sinon, entre la grande ultra thin et la master control, au niveau mouvement, lequel est le plus mieux
François
- cda a écrit:
- J’aurais tendance à préférer les JLC "pré-céramique".
Celles-ci rendent le mouvement relativement bruyant, et en outre, les mouvements à billes acier classiques (et silencieuses) ne posaient pas de problème d’usure particuliers.
Bref, une "fausse bonne idée", de l’innovation pour l’innovation… (et un moteur désormais bruyant)
De toutes façons, un entretient sera nécessaire à un moment ou un autre, vu que tout n’est pas ‘sans lubrifiant’.
Partant, il n’est guère plus compliqué de lubrifier le rotor lors de cet entretient (ce n’est de loin pas le point faible d’un mouvement)
Bonsoir,
Le bruit est supportable AMHA et pleins d’autre montre font le même bruit…
Cordialement,
JCL
Certes, beaucoup de choses sont "supportables" et il existe aussi beaucoup d’autres montre médiocres
Mais les JLCs pré-céramique étaient silencieuses, et fonctionnaient bien.
De fait, je ne vois pas d’amélioration, juste une ‘innovation marketing’ qui a réduit un peu l’agrément du produit.
Je préférais quand elles étaient discrètes au poignet (je parle en tant qu’utilisateur)
Les roulements à billes céramiques ont quelques avantages sur les tout acier:
coef d’expansion thermique inférieur et rigidité accrue donc meilleure précision.
lubrification réduite voir inexistante donc pas de risque de changement de consistance du lubrifiant en fonction de la température.
diminution des frottements donc consommation d’énergie diminuée.un tableau comparant acier et céramique:
Propriété Acier Céramique
Densité 7,6 3,2
Dureté 700 1550
Elasticité 190 320
Coefficient d’expansion
thermique 12,3 2,9
Température max °C
320 1000
Rugosité de la surface
0,02 0,005ivan
- cda a écrit:
- De fait, je ne vois pas d’amélioration, juste une ‘innovation marketing’ qui a réduit un peu l’agrément du produit.
Je préférais quand elles étaient discrètes au poignet (je parle en tant qu’utilisateur)
Egalement en tant qu’utilisateur, je partage entièrement ton avis.
Cela étant, ça reste supportable…
Nemo
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Nemo auditur propriam turpitudinem allegans- cda a écrit:
- Certes, beaucoup de choses sont "supportables" et il existe aussi beaucoup d’autres montre médiocres
Mais les JLCs pré-céramique étaient silencieuses, et fonctionnaient bien.De fait, je ne vois pas d’amélioration, juste une ‘innovation marketing’ qui a réduit un peu l’agrément du produit.
Je préférais quand elles étaient discrètes au poignet (je parle en tant qu’utilisateur)
cda, je trouve un peu dur de laisser entendre que les JLC avec billes en céramique sont des montres médiocres…
Même si elles sont un peu "bruyantes" au poignet pour ceux qui y prêtent attention, la beauté de certaines rend ce détail tout à fait supportable: ma Tribute te Polaris par ex.Nicolas
Loin de moi l’idée de dire que ces montres sont médiocres. Je faisais juste un parallèle avec la phrase: "pleins d’autre montre font le même bruit…"
Ce n’est pas parce que d’autres montres font du bruit que l’on doit trouver normal que les JLC modernes en fassent.
Pour moi ce bruit n’est pas synonyme de qualité perçue (on dirait le bruit d’un rotor de 7750).Et je persiste à penser que ces billes sont une ‘fausse bonne idée’. On a apporté une solution high-tech a un problème qui n’existait pas (lubrification du rotor)
Et on a ce-faisant créé ce que je considère être un désagrément au porté.Pour avoir porté quelques temps une master control ancienne génération billes acier et une hometime récente billes céramiques, je peux affirmer que, même si on peut tres bien vivre avec, le bruit (et la sensation de remontage) des billes céramiques enlève un peu de la qualité perçue.
Et comme cette ‘innovation’ n’a pas de réelle justification technique (l’ancien systeme fonctionnant tres bien), j’y vois la un effet d’innovation pour l’innovationJe suis d’accord que d’autres aspects de ces montres les rendent tout à fait attractives, mais là ils ont essayé d’apporter une amélioration pour un résultat un peu décevant.
Après, difficile de faire machine arriere une fois qu’on a vanté les mérites du ‘plus produit’le défaut des billes céramique est qu’elles usent les autres parties avec lesquelles elles sont en contact.
Il en résulte une fine poussière se promène dans le mouvement et qui peut se coller au huiles.j’ai entendu aussi parler d’un "écrasement " des billes céramique possible. Qui deviendrait alors plus abrasives.
Mais bon, c’est sur du long terme. Tout se règle à la révision.
Elles ont aussi des avantages, cités précédemment.
les paliers sont utilisés depuis de nombreuses années dans l’industrie et gage de qualité à haute vitesse de rotation ou forte compression radiale. Cela permet d’éviter une partie des problèmes de résonance des systèmes, charges électromagnétiques et "écrouissage" de billes en fortes charges.
par contre sur un rotor, je ne vois en effet pas trop l’intérêt… une fausse vrai bonne idée…- plume68 a écrit:
- les paliers sont utilisés depuis de nombreuses années dans l’industrie et gage de qualité à haute vitesse de rotation ou forte compression radiale. Cela permet d’éviter une partie des problèmes de résonance des systèmes, charges électromagnétiques et "écrouissage" de billes en fortes charges.
par contre sur un rotor, je ne vois en effet pas trop l’intérêt… une fausse vrai bonne idée…
il faut bien justifier le prix…
c’est du marketing
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