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, le il y a 17 années et 6 mois.
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Bonjour à tous,
Afin de suivre les judicieux conseils de JC Fournier qui étaient, pour débuter, de me faire la main sur une pendule simple, je n’ai fait ni une ni deux et ai exhumé du grenier paternel une pendule de cuisine murale tout ce qu’il y a de plus basique.
Il s’agit d’une pendule de type "oeil de boeuf" avec heures et minutes, pas de sonnerie. Un poinçon sur la platine indique qu’elle date de 1900. Les platines mesurent environ 10cm sur 15cm. (désolé, pas encore de photos).
J’ai donc démonté le mouvement, passé toutes les pièces au bain chaud, puis je les ai brossées à la craie. J’ai nettoyé tous les trous au fusain (aucun ne semble ovalisé). Les roues sont en bon état, aucune dent ne manque ni n’est tordue et elles tournent plat. Les pivots sont droits (il faudrait que je les passe à la pierre ou au cabron). Le ressort est en bon état, ou tout du moins d’après ce que j’ai pû en voir car, n’ayant pas d’estrapade, je n’ai pas l’intention d’y laisser un doigt en essayant de le sortir du barillet.
Donc, déjà, sur ce point, ai-je fait ce qu’il fallait ?
Là ou cela devient plus compliqué, c’est qu’il manque… devinez quoi ? Bah oui, le balancier !
J’ai donc cherché et trouvé la formule mathématique pour le calcul d’un balancier perdu. Et là j’ai quelques doutes. En effet, ce mouvement n’a pas tout à fait les mêmes caractéristiques qu’un mouvement de Paris : il a une disposition un peu semblable à une disposition avec roue de grande moyenne
Le barillet engrenne avec le pignon d’une grande roue que je vais appeler roue de grande moyenne (80 dents et pignon 14 dents). Le pignon est du même côté que la roue et la roue passe pour moitié entre le fond du barillet et la platine.
Cette roue engrenne avec le pignon de la roue de centre (84 dents et pignon 8 dents).
La roue de centre engrenne avec le pignon d’une roue que je vais appeler de seconde (70 dents et pignon 7 dents).
Enfin, cette roue engrenne avec le pignon de la roue d’échappement (39 dents et pignon 7 dents). L’échappement est de type Brocot.
Les calculs me donnent 5348 alternances et une longueur de balancier de 44,6cm.
Je suis donc dubitatif sur ces résultats. Sont-ils justes, sont-ils applicables à ce type de mouvement ? Sur la platine il y a deux inscriptions : 168 et deux 5 de part et d’autre du poinçon du fabricant.
Voilà, désolé pour la longueur. Si vous pouviez m’éclairer de vos conseils.
Bon, j’ai un peu avancé en cherchant et en recevant de l’aide.
Je pense m’être planté au niveau des roues. Celle que j’ai appelé roue de grande moyenne devrait en fait être la roue de huitaine et celle que j’ai appelée roue de seconde serait la roue de moyenne.
Cela donnerait donc un balancier entre 146 et 148mm, ce qui serait cohérent avec les deux 5 gravés sur la platine convertis en pieds et lignes. A cela devrait correspondre une lentille d’environ 80 grammes
Par contre que représente le 168 gravé sur la platine ?
ce nombre est la dimension théorique du pendule…en principe….. inscrit de part et d’autre du bas de goupillage
16.8 ?, me semble incohérent…….plutôt 1.68:
un pouce + 68 lignes = 180 mmautrement 84*70*39/8*7= 4095 alt heure
soit la périodede 0,879 s, alternance =0.43 s
longueur balancier = environ 18 cm
As tu essayé ?
oups.
trop vite….7*7 et non 7*8
soit 4680 oscillations heure, soit 0.76 s, d’ou 147 mm….
donc ne correspond plus à la théorie ….sauf autre erreur de calculs très probable.
une photo mvt serait la bienvenue
5 pouces et 2 lignes soit .environ 14 cm:
Merci FB de te pencher sur mon cas
ouille j’ai bobo au crane!! Je suis littéraire de formation moi !! et là les méchants monsieurs me mettent tout plein des chiffres partout.Bon, on reprend.
Si je considère les chiffres que tu prends (84,70,39 – 7,7) cela signifie déjà que mon raisonnement sur la confusion entre les roues était bon.
0,769 pour la période on est OK et 147mm pour le balancier impec!!
Et cela colle avec la théorie car les deux chiffres qui encadrent un poinçon comme sur ta photo sont un 5 et un 5, ce qui donne 146,6.
Reste le mystère du 168 qui est frappé bien plus haut et à peu près au milieu de la platine côté cadran, et en bas à gauche de la platine côté balancier.
Par contre, je ne comprends pas tes 4680 alternances/h est-ce que ce ne serait-pas plutôt 9360 alt/h (multiplier par 2 le 4680 puisque un passage de dents = 2 alternances). Enfin ça, ce n’est bien entendu pas de moi!! Je me contente juste d’essayer de comprendre. Et cela redeviendrait juste pour la période, puisqu’une période = 2 alternances
Sinon, pour finir, que penses tu d’une lentille de 80 grammes sachant que c’est un échappement Brocot ?
Bon allez, je vais prendre un aspro et aller me coucher. (ceci étant, c’est chouette tout ça!!)
JC
je fais simple pourtant!
une photo ?
car il y a le N° de la pendule, et le nombre qui correspond à la longueur du pendule
ici:
Ultra simple !! mais tu sais sur certains concepts scientifiques il faut que je gratte les quelques pauvres petits neurones dont je dispose.
C’est bon tout colle. C’est bien 9360 alternances.
Pour le chiffre 168 ça doit être le n° de la pendule.
Qu’est-ce que tu penses d’une lentille de 80 grammes (échappement Brocot) ?
C’est quoi ce bouquin ? eh oui, on ne se refait pas, un littéraire quand il voit plein de trucs écrit, il bave!!
Merci pour tout en tous cas. J’avance (doucement) et je suis content. Fournier avait raison, comment par une bonne grosse pendule simple apporte plus de satisfactions et de résultats pour un débutant que la sa….rie de gousset échappement à cylindre auquel je m’étais d’abord attaqué!!
Voila voila
Les deux cinq de part et d’autre du poinçon sur lequel est écrit médaille d’or Paris 1900. Le nom du fabricant est illisible. On distingue le 168 au milieu à gauche de la platine
A nouveau le 168
168 est la référence mvt qui est également marquée sur le balancier, ce qui évite le mélange des pièces.
5.5 , donne 146 mm de longueur.Comme quoi, une bonne photo vaut mieux qu’un long discours.
tu as brossé ton laiton avec une brosse trop raide…ou elle était déjà bien entamée…la prochaine utilise une brosse de soie plus fine.
Ceci dit, tu as fait un bon exercice, sur un mvt simple et idéal pour cela.
Qu’as tu mis comme lubrifiant dans le ressort ?
Merci FB
euhhh
je n’ai encore lubrifié ni le mouvement ni le ressort!!Pour le ressort en fait je ne l’ai pas sorti. J’ai juste ouvert le barillet pour constater l’état. Je n’ai pas d’estrapade et comme je tiens à mes doigts je n’ai pas osé sortir le ressort.
Je pensais sortir l’arbre et bien graisser les endroits de contact et éventuellement un peu d’huile sur le ressort; (je sais c’est pas très bien mais j’ai vraiment peur de le sortir)
Prochaine étape l’achat d’un balancier et d’une lentille. Au fait, 80 grammes pour la lentille cela te semble-t-il correct.
Dernière question : c’est quoi ton bouquin ? Le style des explications m’a bien plu et semble convenir à mon type "d’intelligence".
Merci encore pour tout
JC
le ressort doit être sorti…;tu me diras 80 % des horlogers ne le font pas, d’ailleurs, les 3/4 ne démontent rien, et font comme si…..
Mais un ressort devient collant……c’est de là que le mvt tire son énergie, autant qu’elle soit correcte dès le début!
le livre: jacquet ,Gibertini la pendule.
80 gr me parait bien
A vos ordres!! Ce ressort sortira!!Vais faire une petite recherche sur le net et dans mes bouquins pour voir comment le sortir sans trop de dégâts, sinon j’irai faire une petite visite à reparatheure ou à Fournier.
Merci pour les références du livre et le poids de la lentille.
Après, au boulot. Je serais vraiment content si je parvenais à mes fins.
JC
pour le démontage de ressorts sans estrapade, une solution simple et sans risque/…. outils indispensable une pince plate à bec peut épais et un étaux
serrer le carré de l’arbre de barillet dans l’étau tourner le barillet à la main pour tendre le ressort, …. ressort tendu, prendre l’extrémité avec les pinces pour dégager le barillet (aucun risque de déformation du ressort ) il est conseillé d’utiliser un chiffon pour le détendre dans le cas ou le ressort serait défectueux c’est aussi rapide que l’estrapade
je n’ai pas toujours eu d’estrapade j’ai longtemps utilisé cette méthode par la suite j’en ai fabriqué une que j’ai utilisé plus de 10 ans avant d’acheter une belle estrapade Bergeon, j’ai du l’utiliser 3 ou 4 fois avant de l’abandonner dans un tiroir, elle fait maintenant le bonheur d’un forumeur , puis je suis revenu à une bonne ancienne estrapade
JCF
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