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- Ce sujet contient 13 réponses, 5 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
carlgustav, le il y a 11 années et 8 mois.
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26 janvier 2015 à 19h46 #410000109703
SK007
MembreBonsoir à tous.
Nous avons beaucoup parlé du système 51…
En conversant avec un ancien de Bulova Villers le lac, il m’a parlé d’un calibre automatique jamais commercialisé du nom de Battle time.
71 pièces en 1976.
Et alors ? me direz vous ? disons que peut être d’autres fameurs ont ils d’autres infos pour étoffer nos respectueuses cultures horlogères.
J’ai retrouvé une image et un petit commentaire.
71 pièces en 1976…51 pièces en 2013 31 pièces…..
Bonne soirée à tous
26 janvier 2015 à 20h05 #420002779374willbur
MembreJe ne connais pas ce mouvement, mais il entre pour moi dans la catégorie des mouvements du déclin horloger des années 80.
A cette époque, il y avait toute cette gamme de mouvement ou le principal objectif était de réduire les couts.
J’ai en tête le Tissot 2770 qui réduit également le nombre de pièce.Par contre niveau qualité, rien à voir avec les générations précédentes, mouvement du coup pas forcement fait pour durer.
Le seul intérêt de ces mouvements, de mon point de vue, c’est de mettre en avant les optimisations économique où la montre étant avant tout un moyen de donner l’heure pour le plus grand nombre.Il y a également l’astrolon quasiment tout en plastic qui a mon avis ne doit pas avoir énormément de pièce non plus. Post ici
27 janvier 2015 à 9h10 #420002779375SK007
MembreBonjour à tous et merci Wilbur pour ta réponse.
Concernant le calibre Astrolon il n’entre pas dans ce registre car AMHA il marquait une étape dans l’innovation par son système d’autolubrification.
Son développement à nécessité la dépose de 15 brevets.(documentation Tissot).
Concernant le nombre de composants et toujours d’après une doc Tissot, Astrolon est constitué de 52 pièces alors qu’un calibre conventionnel en possède environ 91.
Mais 52 pièces sans masse oscillante.
petit clin d’oeil au système 51
Bonne journée
27 janvier 2015 à 15h33 #420002779376carlgustav
Membre- SK007 a écrit:
- Bonjour à tous et merci Wilbur pour ta réponse.
Concernant le calibre Astrolon il n’entre pas dans ce registre car AMHA il marquait une étape dans l’innovation par son système d’autolubrification.
Son développement à nécessité la dépose de 15 brevets.(documentation Tissot).
Concernant le nombre de composants et toujours d’après une doc Tissot, Astrolon est constitué de 52 pièces alors qu’un calibre conventionnel en possède environ 91.
Mais 52 pièces sans masse oscillante.
petit clin d’oeil au système 51
Bonne journée
Le long chemin vers l’autolubrification d’échappement, en gamme économique, n’est pas gagné ! Sistem 51, parlons en : la mienne, acquise dés que sortie, a vu son amplitude diminuer inéluctablement, régulierement, faut admettre, jusqu’à …… 160 °, au plat, ressort armé max, évidemment .
Les perfomances initiales, précision, RM, étaient pourtant impressionnantes .
On va voir ce que va donner la remplaçante .
27 janvier 2015 à 16h09 #420002779377carlgustav
Membre- willbur a écrit:
- Je ne connais pas ce mouvement, mais il entre pour moi dans la catégorie des mouvements du déclin horloger des années 80.
A cette époque, il y avait toute cette gamme de mouvement ou le principal objectif était de réduire les couts.
Par contre niveau qualité, rien à voir avec les générations précédentes, mouvement du coup pas forcement fait pour durer.
Le seul intérêt de ces mouvements, de mon point de vue, c’est de mettre en avant les optimisations économique où la montre étant avant tout un moyen de donner l’heure pour le plus grand nombre.
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Concernant le Battle Time .
Optimisation des coûts de fabrication et d’assemblage, rationalisation, évidemment . Mais pas au détriment de la durabilité, puisque possibilité d’entretien traditionnel, et qualité des composants identique.
27 janvier 2015 à 16h16 #420002779378SK007
MembreMerci Carlgustav pour cette précision nécessaire. Pour l’instant, ma 51 se comporte bien
27 janvier 2015 à 16h31 #420002779379carlgustav
Membre- SK007 a écrit:
- Merci Carlgustav pour cette précision nécessaire. Pour l’instant, ma 51 se comporte bien
T’en as de la chance, toi
Quel age, ta 51 ?J’ai peut-être essuyé les plâtres, un proto emboîté par mégarde , dans les toutes premières livraisons .
27 janvier 2015 à 16h37 #420002779380SK007
MembreCadeau de Noël 2014…MK007…
27 janvier 2015 à 16h57 #420002779381carlgustav
Membre- SK007 a écrit:
- Cadeau de Noël 2014…MK007…
Une jeunette, en somme !
Belle réalisation que cette 51, serait dommage qu’elle ne réponde pas aux attentes , techniquement . Merci .
27 janvier 2015 à 17h35 #420002779382isosta
Membre@ Carl
tu l’as rendue la tienne ?
Isosta
27 janvier 2015 à 19h28 #420002779383willbur
Membre- SK007 a écrit:
- Concernant le calibre Astrolon il n’entre pas dans ce registre car AMHA il marquait une étape dans l’innovation par son système d’autolubrification.
Son développement à nécessité la dépose de 15 brevets.(documentation Tissot).
Concernant le nombre de composants et toujours d’après une doc Tissot, Astrolon est constitué de 52 pièces alors qu’un calibre conventionnel en possède environ 91.
Mais 52 pièces sans masse oscillante.
petit clin d’oeil au système 51
Merci pour ces info, je n’avais pas trouvé le nombre de pièce de l’astrolon et je te rejoins sur le fait que ce mouvement est un Vrai projet industriel.
Pour moi, les activités de Tissot de cette époque on fortement contribué à la genèse des produits swatch.Par contre je suis intéressè par le type de Doc que tu possède sur les Tissot de cette époque.
@Carlgustav,
Je ne connais pas ce battle time, mais le Tissot 2770 qui est certes révisable comme tout mouvement est bien moins robuste que ses ainées en particulier niveau masse oscillante.
Donc s’il faut changer la moitié des pièces à chaque révision car tout est déformé c’est un peu dommage.D’une façon générale, il n’est pas « trop difficile » de faire un produit neuf performant mais faire en sorte qu’il le reste dans le temps ou dans toutes les conditions d’utilisation c’est une autre paire de manche.
27 janvier 2015 à 20h52 #420002779384SK007
Membre- willbur a écrit:
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Merci pour ces info, je n’avais pas trouvé le nombre de pièce de l’astrolon et je te rejoins sur le fait que ce mouvement est un Vrai projet industriel.
Pour moi, les activités de Tissot de cette époque on fortement contribué à la genèse des produits swatch.Par contre je suis intéressè par le type de Doc que tu possède sur les Tissot de cette époque.
@Carlgustav,
Je ne connais pas ce battle time, mais le Tissot 2770 qui est certes révisable comme tout mouvement est bien moins robuste que ses ainées en particulier niveau masse oscillante.
Donc s’il faut changer la moitié des pièces à chaque révision car tout est déformé c’est un peu dommage.D’une façon générale, il n’est pas « trop difficile » de faire un produit neuf performant mais faire en sorte qu’il le reste dans le temps ou dans toutes les conditions d’utilisation c’est une autre paire de manche.
La doc Tissot est perso..mon frère a contribué de très près à la fabrication de l’astrolon en construisant les machines destinées à l’injection plastique.
Concernant tous ces calibres qui n’ont pu voir le jour ou qui n’ont eu qu’une vie éphémère respectivement pour le Battle time et l’astrolon, ils ont eu la malheureuse idée de vouloir naître alors que le quartz était en train de tout fausser sinon je pense que nous les aurions encore à nos poignets.27 janvier 2015 à 21h39 #420002779385willbur
MembrePour être honnête, mon œil à pétiller à la lecture de la première ligne.
Ce qui paraissait lointain et d’une autre époque, c’est tout à coup matérialisé en une phrase.Pour en revenir au sujett, ce qui est finalement cocasse, c’est que ceux à l’origine de la marée du quartz que sont les japonais, proposent aujourd’hui ce type de mouvement basique et économique comme le 7s26 de Seiko.
Ils offrent ainsi pour une poignée d’euro une montre mécanique automatique accessible au plus grand nombre ce qui était encore l’objectif de quelques maisons Suisses à la fin des années 70.Sinon le Battle time est référencé chez Ranfft ICI
28 janvier 2015 à 0h44 #420002779386carlgustav
Membre- isosta a écrit:
- @ Carl
tu l’as rendue la tienne ?
Isosta
Pas encore, faut que j »y aille, c’est pas loin de chez moi ; heureusement la garantie est de deux ans , y a pas le feu . Curieux de savoir ce que va donner la remplaçante ….
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