- Ce sujet contient 24 réponses, 9 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 7 années et 8 mois.
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Le numéro de série entre les cornes me semble un élément indispensable.
En plus si elle est full set, ça te permettra de confirmer la cohérence.Mon avis de « petit amateur », avec le peu de photos et de qualité ….
. Le cadran correspond à une Mk1
. Index semblent en bel état
. La boite semble en bel état
. interrogation sur les protèges couronne
. aiguilles semblent plus claires que les index
. Insert et perle effectivement plus tardifsPour « t’aguerrir » un peu plus, continue à chercher des infos sur ce forum hyper complet, et tu peux aussi consulter http://www.5513mattedial.com/MaxiDials.html qui est déjà une bonne base documentaire.
- Alt0201 a écrit:
- Alors :
1/ j’avais mal compris que tu parlais du trait supplémentaire en périphérie
2/ je ne savais pas qu’il y en avait avecMais ja suis pas un pro non Plus.
Montreaddiction ou walton sont attendu !
J’arrive, j’arrive…
Un début de réponse à propos du lien cité par Lehrqt et de cette 5513 « qui le pertube ».
Concernant la carrure, et sous réserve de connaître le serial complet, nous sommes en présence des dernières PCG (1964).
Mais pour des raisons que vous comprendrez aisément, je préfère ne pas formuler d’autres commentaires sur cette pièce, qui n’est pas l’objet du sujet.
A ma connaissance, il existe un seul cadran commun aux 5512 et 5513.
Il s’agit du cadran chapter ring, 2 lignes, point d’exclamation. Cette dernière particularité étant une prérogative des cadrans de 62/63 avant les « underline ».
Donc, même cadran, et même calibre ! Seule la lecture de la gravure sur l’entre-cornes permet d’identifier la référence.
Le cadran de la 5513 présentée par l’auteur du sujet, est bien un MK1, produit par le cadranier Lemrich.
En l’absence du n° de série, impossible de se prononcer sur la cohérence cadran/serial.Merci aux demandeurs de fournir cette information essentielle avec des photos pour examiner l’originalité de la gravure, sauf à disserter sur le sexe des anges !
Du fait de ses gros index et de la mention SUBMARINER sous la profondeur, le MK1 est, à tort ou à raison (?), un cadran recherché.
Je ne me hasarderai pas à fournir un avis, forcément subjectif, sur l’état cosmétique : à chacun selon ses exigences.Walton
PS. Concernant le site http://www.5513mattedial.com, s’il a le mérite de proposer une approche synthétique, je précise, IMHO et une nouvelle fois, qu’il comporte bon nombre… d’approximations.
A consulter donc avec vigilance et circonspection.__________________________________
« L’horloge est le moulin du diable »- walton a écrit:
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J’arrive, j’arrive…
PS. Concernant le site http://www.5513mattedial.com, s’il a le mérite de proposer une approche synthétique, je précise, IMHO et une nouvelle fois, qu’il comporte bon nombre… d’approximations.
A consulter donc avec vigilance et circonspection.
Merci à toi.
Sans en faire l’énumération complète, pourrais-tu donner qq exemples de ces approximations.J’ai déjà cru comprendre par exemple que la période d’émission des cadrans sérif était plus longue que celle annoncée.
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C’est dingue cette habitude des gens à ne vouloir envisager les choses qu’à travers un prisme unique : le leur, le seul valable !
PascalHello,
On ne parle pas trop de prix sur le forum, mais je suis quand même curieux de savoir à combien peut être proposée une telle pièce avec le full set par un pro …
… Il est en France ?En parlant de full set, je serais aussi bien curieux de savoir ce qui est inclus … la boite ?, les papiers ?, les goodies ?, la sur-boite ?
En mp si tu le souhaites.
Un conseil tout de même si je peux me permettre:
Privilégie avant tout la qualité de la montre, la cohérence de toutes les pièces, l’état de la boite, la qualité du cadran, sa « vie » …. plutôt que le full set qui est peut-être un gage d’authenticité (j’ai écrit peut-être
), mais qui apporte un surcoût non justifié pour ma part.Pour cela, il faut voir plusieurs pièces, te faire ton apprentissage, et faire la part des choses entre ce que tu aimes et aimes moins (patines, etc …) ….et peut-être au final faire des compromis en fonction de ton budget.
Des experts infiniment plus érudits que moi sur le sujet (Eric / Montreaddiction, Walton, ) abonderont sans doute dans ce sens je pense s’ils passent par ce post.
- Alt0201 a écrit:
- Merci à toi.
Sans en faire l’énumération complète, pourrais-tu donner qq exemples de ces approximations.J’ai déjà cru comprendre par exemple que la période d’émission des cadrans sérif était plus longue que celle annoncée.
Salut Pascal,
De passage sur ce post, je me permets de répondre à la question que tu posais à Guillaume (@walton : tu voudras bien m’en excuser l’ami
). En effet, ce blog date déjà de quelques années, sachant que depuis sa publication, les aficionados du Rolex Vintage ont pu relever plusieurs points, qui font que le consensus, n’est plus aussi affirmatif que John quand aux périodes de production et fourchettes de numéros de série qu’il expose …
Pour faire court : les périodes de transition d’une version de cadran à une autre, sont souvent plus « larges » que celles qui sont inscrites sur son site, et la distinction franche entre les cadrans « Serif » et « Non-Serif » (tous deux produits par Singer), n’est pas aussi évidente et tranchée que l’exposait l’auteur (à l’époque…).
À titre d’exemple, et pour répondre plus précisément à ta dernière interrogation, lorsque John évoque les cadrans Non-Serif, son graphique indique qu’on peut le trouver cette version dans des carrures de 5513 portant un numéro de série < 5.0m, alors qu'il est maintenant clairement prouvé, au travers de centaines de contre exemples, qu'une 5513 avec un numéro de série de 5.7 voire 5.8 millions, peut tout à fait posséder d'origine un cadran Non-Serif (et même Serif, cf mon paragraphe précédent !). Quoiqu’il en soit, le travail de recensement des cadrans Mat de 5513 qu’avait effectué John Beaumont Miller II est de qualité, et il a le mérite d’exister
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Instagram : coronethunterWaouw ! Je suis très impressionné par les connaissances de certains FAMeurs, vraiment très impressionné !
Cela ne fait que renforcer mes craintes de plonger dans le vintage. J’aurais trop peur de me faire « avoir ».
Mais il est certain que si un jour, je devais craquer (peut-être si j’en trouve une qui me plaît de mon année de naissance), je viendrai d’abord ici vous soumettre la pièce pour avoir vos avis.
Merci à tous ces spécialistes de partager leurs connaissances.
- Montre addiction a écrit:
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Salut Pascal,
De passage sur ce post, je me permets de répondre à la question que tu posais à Guillaume (@walton : tu voudras bien m’en excuser l’ami
). En effet, ce blog date déjà de quelques années, sachant que depuis sa publication, les aficionados du Rolex Vintage ont pu relever plusieurs points, qui font que le consensus, n’est plus aussi affirmatif que John quand aux périodes de production et fourchettes de numéros de série qu’il expose …
Pour faire court : les périodes de transition d’une version de cadran à une autre, sont souvent plus « larges » que celles qui sont inscrites sur son site, et la distinction franche entre les cadrans « Serif » et « Non-Serif » (tous deux produits par Singer), n’est pas aussi évidente et tranchée que l’exposait l’auteur (à l’époque…).
À titre d’exemple, et pour répondre plus précisément à ta dernière interrogation, lorsque John évoque les cadrans Non-Serif, son graphique indique qu’on peut le trouver cette version dans des carrures de 5513 portant un numéro de série < 5.0m, alors qu'il est maintenant clairement prouvé, au travers de centaines de contre exemples, qu'une 5513 avec un numéro de série de 5.7 voire 5.8 millions, peut tout à fait posséder d'origine un cadran Non-Serif (et même Serif, cf mon paragraphe précédent !). Quoiqu’il en soit, le travail de recensement des cadrans Mat de 5513 qu’avait effectué John Beaumont Miller II est de qualité, et il a le mérite d’exister
Merci Eric.
Et oui en effet comme tu le sais, avec ma 5513 serif, je suis bien hors période présentée dans ce site.__________________________________
C’est dingue cette habitude des gens à ne vouloir envisager les choses qu’à travers un prisme unique : le leur, le seul valable !
Pascal- Alt0201 a écrit:
- Merci Eric.
Et oui en effet comme tu le sais, avec ma 5513 serif, je suis bien hors période présentée dans ce site.
C’est une bien belle 5513 que tu possèdes, une « denrée » rare de nos jours, dont je suis tout à fait disposé à te délester le jour où tu voudras t’en séparer
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Instagram : coronethunterMerci Eric (je ne suis pas à plein temps sur ce forum), de venir répondre, avec ta précision habituelle
aux interrogations de Pascal sur les Serif et Non Serif, explication à laquelle j’adhère totalement __________________________________
« L’horloge est le moulin du diable »
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