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, le il y a 19 années et 6 mois.
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elles ont au moins le mérite de faire beaucoup parler.
Je rejoins ceux qui aiment certains détails, mais vomissent l’ensemble.
J’ai beaucoup de mal a visualiser les acheteurs européens avec ce genre de montres au poignet (46mm pour du "habillé"!!).Cependant je vais contre la tendance en pensant que Mr Nataf est TRES doué.
Je trouve que ses réalisations sont affreuses pour les réels amateurs, son marketing est discutable aussi (citer Nietzsche etc…).
Mais force est de constater que ca cartonne.
L’idée est brillante, preuve en est que nombreuses sont les marques qui suivente en bavant….- Mosbilo a écrit:
- Pour ceux qui citent Thierry Nataf tout les 2 messages je rappelle tout de même qu’une marque a avec elle une équipe et que les conceptions sont multicéphales même s’il faut un bouc et misére c’est lui qui prend…
Je ne suis absolument pas d’accord.
JC Biver dit "je suis Hublot, et Hublot c’est moi".
Je suis convaincu qu’il en est de même avec T. Nataf. Les autres proposent mais il dispose… Et avec quel succès!
Je pense que chercher à diminuer le mérite de TN en attribuant l’explosion actuelle de Zenith à une équipe est une erreur. Une partie de cette équipe était là avant, et Zenith n’était pas au mieux…
Il a su comprendre avant tout le monde que ceux qui pouvaient mettre -régulièrement- plus de 5 000 € dans une montre n’appartenaient plus à une élite aristocratique aux goûts classiques mais venaient de tous les milieux, arrivés à la force du poignet et que leurs référentiels esthétiques étaient plus ouverts à des propositions plus voyantes.Je n’entrerai pas dans le débat du pour ou contre. Il faut les voir avant de juger mais la tendance est à suivre cette voie pour de nombreuses marques avec un détail tout de même le calibre est excellent et ne cesse de progresser.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).Ma foi, je trouve que la GMT en acier est pas mal, finalement… Elle vaut largement quelques daubes qui sont passées à l’as, sur ce forum
- ZEN a écrit:
- Je n’entrerai pas dans le débat du pour ou contre. Il faut les voir avant de juger mais la tendance est à suivre cette voie pour de nombreuses marques avec un détail tout de même le calibre est excellent et ne cesse de progresser.
l’esthetique des modeles est discutable et abondemment discute sur ce forum. (je trouve la reserve de marque trop grosse par exemple et les indications des villes tres jolie et originale).
Pour ce qui est du calibre, j’adorerais qu’un expert passionne nous parle justement des ameliorations techniques de ces quelqeus dernieres annees (ou plus) de ce fameux El primero.
Je suis persuade que ce calibre est incroyable mais l’esthetique des montres amene tellement de commentaires passionnes pour ou contre (enfin sur FAM c’est largement + contre que pour) qu’on a pas un bon POST pour nous decortiquer un el primero mouture 2007.
je suis sur que beaucoup seraient interesse d’en apprendre d’avantage
a commencer par le guilloche grain d’orge: c’est quoi?
Avis aux Zeniques et autres zeniaques…(voir zenithophiles, si je peux me permettre)alors, aprt le descriptif ci-dessous, il a quoi de magique ce el primero?
Caliber El Primero 4021H
Automatic chronograph movement
13« ` caliber. Diameter 30 mm. Height : 7.75 mm. 248 components.
36’000 vibrations per hour
Power reserve over 50 hours
39 jewels
Measures short time intervals to a 10th of a second
Automatic winding in both directions
Central rotor on ball bearings
Heavy metal oscillating weight with “Côtes de Genève” or “Grain d’Orge” guilloché pattern- martin_radikal a écrit:
- à la limite, je préfère celles là aux Defy xtreme.
Au fait, il faisait quoi Nataf avant de venir chez Zenith?
Il vendait des bulles chez Moêt.
Concernant les nouveautées ZENITH, voici mon sentiment:
- Saint-Just a écrit:
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- Mosbilo a écrit:
- Pour ceux qui citent Thierry Nataf tout les 2 messages je rappelle tout de même qu’une marque a avec elle une équipe et que les conceptions sont multicéphales même s’il faut un bouc et misére c’est lui qui prend…
Je ne suis absolument pas d’accord.
JC Biver dit "je suis Hublot, et Hublot c’est moi".
Je suis convaincu qu’il en est de même avec T. Nataf. Les autres proposent mais il dispose… Et avec quel succès!
Je pense que chercher à diminuer le mérite de TN en attribuant l’explosion actuelle de Zenith à une équipe est une erreur. Une partie de cette équipe était là avant, et Zenith n’était pas au mieux…
Il a su comprendre avant tout le monde que ceux qui pouvaient mettre -régulièrement- plus de 5 000 € dans une montre n’appartenaient plus à une élite aristocratique aux goûts classiques mais venaient de tous les milieux, arrivés à la force du poignet et que leurs référentiels esthétiques étaient plus ouverts à des propositions plus voyantes.
Pour info, dans la plupart des interviews, Nataf, mégalo pleinement assumé, évoque régulièrement son approche, ses dessins qu’il griffonne sur du papier pour ensuite donner les modèles à réaliser à son équipe…Bref, c’est moi, mes idées.
Pour ce qui est de son génie…attendons. Les réussites se mesurent sur la durée. Une fois la bulle éclatée, on va rigoler…Même si le cadran est un peu chargé, je trouve du charme à la Class GMT.
Je trouve particulièremment réussie l’inscription des villes.
Pour répondre à time2tic on peut dire que ce calibre est exceptionnel déjà parcequ’il tourne à 36 000 alternances avec 40 ans de recul sur sa conception qui demeure ultra avancée. Ensuite pour les modifications apportées ont peut dire la chose suivante
ZENITH après de multiples études et tests étalés sur les trois années de développement crée un alliage exclusif et breveté appelé le Zenithium. La manufacture a déjà par le passé déposé de nombreuses marques et appellations. Ainsi dans les années 60, les rubis de ses mouvements dotés d’un dessin particulier sont appelés Zenistones. D’autres noms furent également déposés tels que Zenibloc pour des antichocs, Zenidate pour des système de dates etc…
L’alliage ultra léger du Zenithium est exceptionnellement dur et renferme 80% de titane de grade 5 et notamment de l’aluminium et du niobium. Le niobium utilisé en orthopédie et déployé dans les pipelines, les ailes d’avions, les fusées dans l’aérospatiale et les satellites est un métal brillant gris, ductile qui tend à bleuir lorsqu’il est exposé à l’air à température ambiante pendant une longue période. La fusée Apollo 11 était constituée à près de 60% de ce métal. Les propriétés chimiques du niobium sont proches de celles du tantale. En alliage, il augmente la résistance et la dureté du métal.
Au final le Zenithium est trois fois plus dur que l’acier et s’avère capable d’absorber des chocs sans déformation grâce à sa mémoire de forme. Il est également incomparablement plus léger de sorte qu’avec cette moindre densité, son inertie est réduite. Ainsi, la potentialité de déformation des pièces mobiles supportées, telles que les axes s’en trouve diminuées.
Le Zenithium est utilisé par ZENITH pour le coq du balancier, le pont d’ancre et le pont de chronographe.
Les effets combinés de la technologie développée pour les boîtiers et de l’allégement des ponts permettent à la montre de supporter des pressions de 1000 G. Cette puissance traduite en vitesse de déplacement correspond au tiers de la vitesse de la lumière.__________________________________
Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).Ces montres n’ont pas été présentées à Bâle ?
Ces modèles sont plus aboutis que les précédents. Je les déteste toujours autant mais ces montres sont beaucoup plus cohérentes et ne ressemble pas à un patchwork de clichés. On sent que le style est mieux maîtrisé.
- foversta a écrit:
- Ces montres n’ont pas été présentées à Bâle ?
Ces modèles sont plus aboutis que les précédents. Je les déteste toujours autant mais ces montres sont beaucoup plus cohérentes et ne ressemble pas à un patchwork de clichés. On sent que le style est mieux maîtrisé.
FX, j’admire ton sens de la diplomatie doublé de bcp de modération..I mean it!
Ceci dit, ne trouves tu pas qu’on nage en plein délire: A force de nous habituer à de vraies horreurs, Zenith, lorsqu’il produit des horreurs un peu moins horribles car cohérentes (mais cela reste des horreurs soyons clairs: il faudrait me tordre le bras pour admettre que ces montres ont une esthétique plaisante) brèf, Zenith viendrait presque à nous arracher un début d’approbation…C’est comme ces naufragés obligés de vivre pendant 10 mois avec une panoplie de femmes à barbes qui voient débarquer des boudins de 1m40 les bras levés et qui se disent qu’elles sont pas si mal
Je dis non: il faut rester dans l’indignation face à la production zenith actuelle: c’est une question de dignité!
Cela m’arrive d’écrire des choses sérieuses et là, c’était le cas : je n’aime pas du tout mais alors vraiment pas mais mais je trouve cette série bien meilleure que la précédente pour les raisons que j’évoque.
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