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Messages
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- fredched a écrit:
- 1500€ une Speed
!?
Eh bien, on dirait que je suis arrivé trop tard…
En 2004 (année où j’ai acheté la mienne) le tarif catalogue d’un Speedy était de 2240€ sur acier et 2160€ sur cuir.
Certains AD faisaient à l’époque une remise systématique de 20%, il était donc possible d’acquérir ce modèle neuf aux alentours de 1700/1800€.
Une révision récente chez Omega m’a coûté 700€, soit environ 40% du prix d’achat de l’époque, elle est revenue nickel, mais enfin quand même……!
- jff66 a écrit:
- Une révision récente chez Omega m’a coûté 700€, soit environ 40% du prix d’achat de l’époque, elle est revenue nickel, mais enfin quand même……!
Il n’y a pas de petits profits
C’était l’an dernier ?__________________________________
« Le moyen d’avoir raison dans l’avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé«
Instagram : don_writer_w- DON a écrit:
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Il n’y a pas de petits profits
C’était l’an dernier ?
En fait quand je dis récent, c’est tout relatif, la révision date d’avril 2017.
Elle tournait impeccable au niveau de la précision, mais la RAZ du compteur d’heures ne se faisait plus, raison de l’envoi chez Omega via un AD.La Speedmaster est un exemple parlant. Mais c’est sans doute parce qu’elle était »assez peu chère » par rapport a la concurrence, non? Certes les prix sont délirants mais en regardant les autres ça ne dénote pas des masses, loin de la (hélas). Il y a encore quelques mois/années je me rappelle qu’ici elle était souvent citée comme étant a un prix avantageux. J’ai pu l’avoir a 3000 euros chez MOTW il y a moins de 2 ans. Maintenant je ne pourrais plus me l’offrir et si les prix du SAV augmentent je la revendrais.
(D’ailleurs, petit HS, mais attention pour ceux qui connaissent Mallofthewatch, il semblerait qu’ils soient a Hong Kong maintenant, certaines personnes ici ont des soucis avec eux, voir le fil dans les bonnes adresses).
La plupart des prix du marché sont complètement fous, et c’est de pire en pire avec cette folie de ‘manufacture’, qui autorise tous les débordements niveau prix (et toutes les louanges sans doute injustifiées).
Mais bon, les gens achètent, parait-il…
Dans un marché de l’offre et de la demande , l’arbitre , c’est le client-acheteur et lui seul .
C’est lui qui doit déterminer sa perception du » juste prix » d’une montre .
C’est donc lui qui doit réguler le marché et ses excès , en se détournant , tout simplement , des marques dont les tarifs sont du grand n’importe quoi .
S’il ne le fait plus , c’est qu’il est prêt à payer tout tarif qu’on lui proposera .
D’abord et avant tout parce qu’il ne sait plus quoi faire de son fric … et pour le snobisme des hauts tarifs .
Pour ma part , sur absolument toutes les marques suisses , HH ou pas HH , je considère que le juste prix devrait être un peu au dessus de la moitié
du tarif actuel boutique , que la montre soit en acier ou en or , trois aiguilles ou à complications .Je regarde les nouveautés de JLC , IWC , Omega , Breitling , Zenith , VC , PP , L&S et c’est toujours ça …
En même temps, quand un néophyte arrive ici et cherche un chrono à 4k budget. On lui propose quoi en premier ? Il y a mieux en bas mais tout le monde pensera que c’est des hommages.
- ZEN a écrit:
- Le problème n’est pas exclusif à l’horlogerie. Ce qui présente un risque aujourd’hui, c’est la spirale du pire ! Une marque voit son chiffre d’affaires s’effondrer faute de ventes et a comme premier réflexe de …réduire son budget de publicité et donc son agressivité commerciale. Du coup, les clients achètent encore moins et la marque dont le chiffre baisse encore réduit un peu plus sa communication…
Raccourci un peu rapide ou c’est prêter beaucoup trop de valeur à la publicité… communication n’est pas uniquement publicité.
- GMT a écrit:
- Raccourci un peu rapide ou c’est prêter beaucoup trop de valeur à la publicité… communication n’est pas uniquement publicité.
Je ne crois pas que ZEN résume la communication à la seule publicité. Au contraire.
Pour beaucoup de marques, communiquer c’est aussi chercher son identité, son histoire, …. et sur ce point, beaucoup de marques vont couper les robinets …. et elles vont se planter!
Peut être que l’horlogerie est aussi « simplement » une bulle …..
Pour revenir sur l’exemple de la Speedmaster … j’ai été très content de voir que ma speedmaster achetée neuve en 2007 à un peu plus de 1500€ puisse se revendre à 3000€ aujourd’hui en occasion … comme l’ensemble des acheteurs de cette époque …. vais je la revendre pour autant? non! J’aime les montres pour ce qu’elles sont, par pour la spéculation ….
Mais comme le soulignent certains, il n’y a pas que l’horlogerie qui soit touchée …. par les mêmes mauvais dirigeants!
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Le temps ne respecte pas ce qui se fait sans lui.Des montres en acier qui se chiffrent à des dizaines de k€, il y en a la pelle… toutes les montres des grandes maisons sont dans ce cas, qqs centaines d euros à fabriquer, et vendues xxk€.
On va pas faire le listing des modèles qui rentrent dans cette catégorie si ?Tant que les clients sont présents et que le l’entreprise réussi à maximiser sa marge en arbitrant entre volumes et prix de vente, il n’y pas de raison qu’elle fasse marche arrière.
In fine, est-ce-que cette inflation, qui semble bien plus rapide que la moyenne mondiale, n’est pas permise par la riche clientèle des pays asiatiques, avec en figure de proue la Chine, qui s’ouvre petit à petit au monde et au XXIème siècle, avec de richissimes ressortissant qui ont de réels comportements d’achat frénétiques qui n’achètent qu’au regard de la marque sans une once d’intérêt pour la qualité ? Cela se retrouve dans d’autres secteurs du luxe, qui réalise la très large majorité de ses ventes avec cette clientèle…
Difficile de blâmer les entreprises. Ce sont des commerçants, s’ils vendent plus cher que de raison, pourquoi s’en priver, quand bien même cela n’aurait qu’un temps ?Augmentation de prix avec augmentation de la qualité : ok
Augmentation de prix avec maintient de la qualité : admettons
Augmentation de prix et baisse de qualité : non.Le soucis c’est que certaines marques augmentent non seulement leurs marges et prix , mais le font en baissant la qualité de fabrication et très certainement sur la qualité du SAV et du réseau de vente.
Ils font leurs ventes sur ce que la marque inspire encore dans l’imaginaire, mais ça ne va pas durer. Et en même temps la vision à long termes n’est plus dans leurs objectifs, ça paraît assez clair.
Il s’agit de faire une maximum de marges , payer les actionnaires sur un laps de temps , puis on revends et basta.
Je ne serait pas étonné de voir des maisons plus que centenaire disparaîtrent sur les 20-30 prochaines années.
Et ce ne sera pas que structurel. Ce sera un retour de bâtons bien mérité à force de prendre les clients pour des cons.Seiko , Rolex , Garmin , AP pour ne citer qu’eux, seront presents à ma mort dans 60 ans. Ils ont une vision longterme et qualité. Ils sont tournés vers le futur en travaillant le présent.
Les autres exploitent jusqu à la corde le present en bradant le passé.Merci les fonds d’investissement
C’est comme avec le football, autant de spectateurs, autant de sélectionneurs, nous y allons tous de notre théorie.
On ne sait pas de quoi est fait l’avenir, voir même si les montres telles qu’on les aime vont exister.
Mais pour le moment, à mon tout petit niveau, je m’aperçois que les choses ne se déroulent pas comme on les avait prévu, il y a deux mois. Par conséquent, si nos prévisions à deux mois se révèlent foireuses, restons humble. Les boutiques Panerai sont bondées, plein de modèles sont en rupture de stock. Dans le laps de temps ou je restais dans la boutique, pas moins de trois ventes.
Pareil pour Omega, je réfléchissais pour un modèle, liste d’attente. J’hésite aussi avec une Zenith, la remise avant crise n’est plus maintenue. Le modèle est dispo, mais si je le veux, je paye avec une toute petite remise. Même dans l’entrée de gamme, le marché frémit quelque peu, j’aime bien Swatch, j’ai loupé un modèle que je voulais, il s’est vendu en quelques jours, les dernières S51 « petite seconde » partent comme des petits pains, à la surprise des vendeurs qui n’en demandaient pas tant.
Je trouve que les affaires reprennent force et vigueur, bien plus vite qu’on le pressentait.
Quant aux marques qui seront là dans 20 ans, personne le sait, peut être les voyants, mais ça n’offre aucune garantie, ça relève de la foi.J’avais prévu d’acheter deux montres neuves d’une Marque Suisse cette année.
Cependant, vu que le choix fait par cette Marque d’emboîter du SELITTA dans une montre 3 aiguilles vendue 4.800€, j’ai choisi de ne pas les acheter.
Je vais donc probablement acheter une montre d’une marque Asiatique, avec mouvement maison, en titane, d’un rapport qualité/prix que je juge bien supérieur.
Je passerai par un AD pour cet achat, même si sur le gris j’aurai pu obtenir un tarif plus intéressant probablement, mais j’ai fait le choix du contact humain et de la relation client.
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