- Ce sujet contient 140 réponses, 33 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 13 années et 5 mois.
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Messages
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- radiomir a écrit:
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Attention: il est de retour sur le bar d’en face, je l’ai signalé aux modérateurs… et je lui ai envoyé un ptit mail aussi pour en savoir plus… 
Moi:
Bonjour,
Je serais très intéressé par votre 177.
La boite est-elle fournie? Le tournevis? Le bracelet croco?
Le boitier est dans quel état? La remise en état d’un poc sur du titane, ça coûte bonbon.
Est-elle passée au chronocomparateur? Si oui, quelle est la dérive journalière?
CordialementRéponse:
Bonsoir,
Le boitier est en parfait état je peux vous envoyer de multiples photos.
Elle n’est pas passé au comparateur, mais le mouvement fonctionne parfaitement, le remontage manuel toutes les 56 heures permet à cette montre de rester très très fiable.
Aussi, j’ai vendu les 2 bracelets que j’avais avec cette montre à part. (Dont 1 sur le CDA)
Il n’y a donc que le bracelet en caoutchouc, qui toutefois lui va vraiment bien. Etat neuf, je ne l’ai pas utilisé.
Le tournevis est bien entendu dans la boite d’origine.
CordialementMoi:
Bonjour,
Merci pour ces réponses.
Elle a l’air nickel en tout cas!
Pourquoi l’annonce a-t-elle été supprimée du CDA???
CordialementRéponse:
Bonjour,
Oui elle l’est !!
Je ne sais pas, ils me mettent en attente de confirmation annonce non conforme, donc peut être que j’ai mal fait quelque chose.
Je leur ai écris mais pas de réponse. Donc j’attends…
J’espère qu’elle sera confirmée ou qu’ils me diront quoi faire rapidement.
CordialementComment je continue la discussion avec cet escroc?
Demande lui d’ou il est et s’il est possible que vous vous rencontriez chez un revendeur agrée.
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Out: Hamilton X-wind, Omega speedmaster, PAM 111, PAM 312, Seiko FFF, Rolex 116710, PAM 372, PAM 233, Rolex 116610, JLC AMVOX 2 Titane.
In: Tudor BB Bleue, Steinhart Océan One Red
Next: ?Il fait fort, connu de tous les forums Panarai pour tentatuve de vente d’une copie! Jamais vu ça jusqu’à maintenant…….. En tous cas,il ne doute de rien le bougre.
Moi:
Bonsoir,
OK super!
Comment souhaitez-vous procéder pour le paiement et la livraison? D’où êtes-vous? (je peux me déplacer)
D’habitude, je procède de la façon suivante: remise en mains propres chez un revendeur agréé de la marque, qu’en pensez-vous?
CordialementMoi: (relance)
Bonjour,
Avez-vous reçu mon mail précédent?
Cordialement- David123 a écrit:
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C’est peut-être pas un escroc, juste un type qui a acheté une fausse et qui essaye de la refourguer, donc juste malhonnête, mais pas escroc, non ?
Excuse-moi d’intervenir ici, mais le fait que cette personne ait été lui-même victime ou non, ne change rien à l’affaire.
Si quelqu’un tue son voisin, parce que lui-même a été victime d’un meutre dans sa famille, cela ne change en rien la portée de son acte.
Ou autrement dit, ne fais pas à autrui ce que tu n’aimerais pas que l’on te fasse.
- David123 a écrit:
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C’est peut-être pas un escroc, juste un type qui a acheté une fausse et qui essaye de la refourguer, donc juste malhonnête, mais pas escroc, non ?
Comme le dit Xavier je vois pas en quoi ça excuserai ou minorerai la gravité de ces agissements .
C’est comme les gens qui se font tirer leurs enjoliveurs ou antenne de voiture et du coup vont se servir sur celle du voisin .
Pas forcément escrocs a la base mais pour la victime ça change quoi ? Que dalle.
[Edit modo: Les FAMeurs sont maintenant au courant de la supercherie, on va en rester là
][Edit Did666: Sujet réouvert, merci de ne pas aujouter de la violence gratuite à l’emporte pièce sur ce sujet, ça n’apporte rien de plus et c’est vraiment pénible à lire
]- BRxavier a écrit:
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Excuse-moi d’intervenir ici, mais le fait que cette personne ait été lui-même victime ou non, ne change rien à l’affaire.
Si quelqu’un tue son voisin, parce que lui-même a été victime d’un meutre dans sa famille, cela ne change en rien la portée de son acte.
Ou autrement dit, ne fais pas à autrui ce que tu n’aimerais pas que l’on te fasse.
- tomducat a écrit:
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Comme le dit Xavier je vois pas en quoi ça excuserai ou minorerai la gravité de ces agissements .
C’est comme les gens qui se font tirer leurs enjoliveurs ou antenne de voiture et du coup vont se servir sur celle du voisin . Pas forcément escrocs a la base mais pour la victime ça change quoi ? Que dalle.
Je suis d’accord avec vous, que ce soit un arnaqueur de métier ou un gars qui s’est fait enflé et qui essaye de refiler la patate chaude, ça revient au même pour l’acquéreur, il n’y a pas d’excuses. Mais ce qui m’a étonné, c’est qu’il a l’air actif sur des forums horloger, et qu’il ose pousser le culot de mettre l’annonce avec photos sur l’un de ces forums où des experts sévissent, … il semble vraiment sûr de la qualité de sa copie et ne manque pas d’air.
Pour continuer dans le sens voulu par les modos, je suis épaté par le niveau de « ressemblance » avec une vraie, d’autant plus s’agissant du mouvement. Je n’ai pas vu les autres photos, mais j’imagine que la carrure et le cadran sont encore plus ressemblants. Bref, un truc a se faire avoir même en l’achetant chez l’AD qui aurait autre chose à faire et n’y verrait que du feu en jetant un coup d’oeil rapide sur la chose.
Et ça nous emmène à la conclusion qu’il devient extrêmement périlleux d’acheter une tocante d’un certain standing d’occasion, même celles avec le fond transparent (qui jusqu’ici offraient tout de même une sorte de sécurité). Parce que si je comprends bien, l’acheteur a douté à cause du prix trop bas, pour 1000 euros de plus, il aurait acheté
Donc me concernant, les achats d’occase (s’il y en a), continueront à se faire soit via un pro, soit via un membre connu et reconnu du forum.Vu que je suis au départ de ce topic je vais vous redonner les infos
Le gars a acheté 3600e la montre sur la toile et après des recherches a su que c’était un fake. Il a été déposé une plainte a la gendarmerie de nemours qui n’a pas donné suite a l’affaire suite a un manque d’éléments. Donc vu la situation il a décidé de se faire justice tout seul en arnaquant a son tour un pigeon (que j’ai failli être merci radiomir). Il a essayé de la revendre sur tout les supports sauf ici. Il dit depuis que j’ai ouvert ce topic habiter vers Lyon alors qu’il est en région parisienne. Les derniers photos postées sur ces annonces et celles envoyées à Tom ne sont pas celles d’origine. Il commence a bien mener son entreprise pour arnaquer et je suis sur qu’il va y arriver un de ces quatres.
Donc une grande prudence est de mise vis a vis des 177 en vente sur la toile.Je me permets de vous donner ici les quelques réflexions que ce faux m’inspire, au-delà du cas personnel du vendeur.
Certaines de ces questions ont déjà été évoquées dans d’autres sujets.
1/ Comment les contrefacteurs arrivent-ils à se procurer des pièces pour fabriquer des mouvements si proches de l’Unitas modifié par Panerai ?
Soit Swatch Group n’est pas assez regardant sur ses clients en Chine (à supposer que ce faux vienne de Chine) ; soit il y a déjà eu trop de sous-traitance de la part de Swatch Group en Chine et donc la technologie s’est déjà trop répandue.2/ Pourquoi les régles de commerce international sur la contrefaction sont-elles si peu respectées en Chine (toujours en supposant que ce faux vienne de Chine) ?
Peut-être est-ce un jeu de dupes ? Je ne fais semblant de ne pas voir que les contrefacteurs viennent de Chine car c’est aussi mon plus marché ?3/ Peut être le rapport contenu horloger / prix des Panerai non manufacture, type PAM111/176, est-il trop faible, et c’est là aussi la raison qui fait que Panerai est si souvent/facilement victime de faux.
Contrefaire une PO 8500 ou une Zenith El Primero avec son fond saphir et son mouvement décoré (8500)/atypique (EP) est sans doute beaucoup trop cher par rapport au prix de vente quasi équivalent à celui d’une PAM111/176.Les contrefaçons touchent presque toutes les marques , Patek y compris.
Après il est évident que plus la montre et le mouvement sont difficiles à reproduire et plus le prix de vente du fake sera élevé .
Pour l’unitas de nos PAM c’est un jeu d’enfant vu que sa copie chinoise est en vente légalement , reste plus qu’à faire les décorations et hop tu trompes ton monde facilement .
C’est la raison pour laquelle le full set a quand même son intérêt car même si c’est loin d’être infaillible , ça limite quand même les risques quand on a les papiers qui matchent avec la montre.
- tomducat a écrit:
- Les contrefaçons touchent presque toutes les marques , Patek y compris.
Après il est évident que plus la montre et le mouvement sont difficiles à reproduire et plus le prix de vente du fake sera élevé .
Pour l’unitas de nos PAM c’est un jeu d’enfant vu que sa copie chinoise est en vente légalement , reste plus qu’à faire les décorations et hop tu trompes ton monde facilement .
C’est la raison pour laquelle le full set a quand même son intérêt car même si c’est loin d’être infaillible , ça limite quand même les risques quand on a les papiers qui matchent avec la montre.
Pour avoir vu des fausses Lange avec fond saphir, tu vois très rapidement que c’est une fausse. Par contre les fausses Big Bang sur 7750 sont parfois très difficiles à détecter.
Ce n’est pas pour rien que Panerai et Hublot ont commencé à développer leurs propres mouvements « in house » (au delà de la politique d elivraison de SG).- guillaume140 a écrit:
- Avoir une boite panerai et des Doc ça doit pas être bien dur quand même
Je me suis souvent posé la question de savoir pourquoi la plupart des fausses était sans papier.
En effet, falsifier des papiers semble moins difficile que contrefaire une montre.Peut être, est-ce qu’il y a ici un point juridique, la falsification de document étant (peut être) un délit fort dans certains pays (Chine), alors que la contrefaçon serait relativement tolérée.
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