Atelier Wen (ou « De la Volonté de Créer une Marque de Montres Chinoises », TII)

[Fandegrue]

manu22 a écrit:

alors les atelier wen boys, on ne lit plus le fil? il est pas beau ce bracelt galuchat?

Si si ! Les deux derniers jours étaient très occupés, avec des visites d’usines autours de Shenzhen et Dongguan D’ailleurs, à ce propos-là, j’aurai des nouvelles à vous donner quant à la couronne ! On s’envole ce soir pour Pékin (arrivée prévue vers minuit ; j’espère que le vol n’aura pas de retard), et, demain matin, je devrais avoir un peu de temps pour vous donner des nouvelles détaillées Et je répondrai à ta question du bracelet !

Voici d’ailleurs notre itinéraire :

30 novembre – 1er décembre (soir) : Shenzhen + Dongguan

1er décembre (soir très tard) – 5 décembre (fin d’après-midi) : Pékin (hello @damienT).

6 décembre – 8 décembre (soir) : Dandong (j’ai hâte !)

8 décembre – 11 décembre (soir) : Shanghai

11 décembre – 14 décembre : Shenzhen + Dongguan + Guangzhou

Puis, retour à HK (et, deux jours après, en France, pour les fêtes de fin d’année) !

À demain

Passez une bonne journée,

Robin.

À défaut de pouvoir poster des photos de montres maintenant (les visites étaient expéditives hier car il fallait surtout discuter des améliorations mises en place + celles restantes à mettre en place ; mais nous reviendrons dans ces usines entre le 11 et le 14, et prendrons toutes les photos possibles), voici des clichés du dîner d’hier… Poisson grillé dans une sorte de « ragoût » aux légumes

[oldboyz]

manu22 a écrit:

chez ce marchand?, es tu content du résultat?
peux tu poster une photo?

jtaurais bien d’aller voir dans les post de la Akrone K02 mais y a pas mal de le lecture… (ta dela chance, jen ai retrouve 2)

chez ABP, tres content
-montage/finition tiptop
-je trouve l’harmonie des couleurs/reflets parfaites avec la montre
-ce cuir lui donne un coté « habillé » qui colle bien avec mon usage de bureau

[damienT]

J’ai eu quelques nouvelles de Robin qui m’a confirmé qu’il y aura bien une très petite série (50) de Hao avec impressions en rouge. Je pense qu’il viendra en parler de lui même, et qu’il donnera plus d’infos.

[damienT]

Bon c’est dommage mais l’escale Pékinoise des Atelier Wen boys a été trop courte pour que l’on puisse se voir. En ce moment ça doit être un peu l’effervescence de leur côté. Du coup je pense qu’il va falloir attendre encore une semaine ou deux que leur périple soit terminé pour avoir un peu plus d’infos. Voir beaucoup plus!

[Fandegrue]

Étant donné que les montres ont été livrées en 2019 (les Ji ont été livrées en octobre) il n’y a pour l’instant pas de nouveau modèle. Enfin si, comme l’a dit Fandegrue plus haut, les nouveautés se sont des micro séries sur la Hao en couleurs d’impression différentes. Le prochain modèle va sans doute prendre un peu de temps avant d’être dévoilé.

[Fandegrue]

Bonjour à tous !

J’avais déjà posté, à plusieurs reprises, sur mon projet de création d’une marque de montres chinoises premium. Après un long processus marqué de tentatives et échecs (je vous invite à aller lire mes anciens posts sur le forum principal), je suis aujourd’hui heureux de vous présenter Atelier Wen.

Beaucoup de choses ont changées depuis mes dernières interventions : j’ai trouvé un nouveau partenaire, nous avons fait appel à deux designers pros, et avons passé les six derniers mois à développer le design ainsi que l’identité de notre marque.

Qui sommes-nous ? Nous sommes deux amis passionnés de montres, de Chine et d’entreprenariat, équipés de compétences uniques, d’un concept novateur et de beaucoup d’énergie !

Moi-même (Robin), je suis passionné de montres depuis l’âge de 14 ans, et ai eu l’opportunité de travailler à la Chambre Française de l’Horlogerie et des Microtechniques (bureau de Shanghai) et chez Christie’s, à Londres. En Mars 2016, j’ai eu l’honneur d’intégrer la China Horologe Association, l’organisme gouvernemental chinois qui régule et contrôle à la fois les marchés et l’industrie (i.e. production) locale, en tant que « Execution Expert ». Je suis dingue d’horlogerie chinoise, et ai eu l’occasion de renforcer mon implication dans l’industrie lorsque je vivais à Pékin. J’habite aujourd’hui à Londres, et étudies à la London Business School.

Avec ses nombreuses expériences de startup et le chinois qu’il parle couramment, Wilfried est notre agent de terrain qui coordonne design et manufacturing depuis Pékin. Nous nous sommes rencontrés durant notre licence à Warwick Business School, et avons passé une année d’échange ensemble à l’Université de Pékin. Il est ensuite retourné à Pékin en automne 2017 pour intégrer le programme Schwarzman Scholars à l’Université de Tsinghua. Avec des expériences de travail chez McKinsey ainsi que dans deux startups Chinoises, il nous assure une exécution en béton !

Moi-même

Wilfried

Li Mingliang

Liu Yuguan

Atelier Wen ?
Nous voulons créer des montres qui revisitent artisanats et designs traditionnels chinois à travers un œil nouveau, et en y ajoutant une touche française. C’est, d’une certaine manière, un reflet de nos personnalités : deux français, passionnés de Chine. Sur le plus long terme, nous souhaitons contribuer à l’amélioration de l’image de produits chinois en Occident, et, pour se faire, nous voulons mettre l’accent, avant tout, sur la qualité. Les perceptions peuvent prendre du temps à changer (et j’avouerais volontiers que notre ambition peut paraître quelque peu ambitieuse), mais produire des montres de très haute qualité, ça, on peut le fait dès maintenant !

Venons-en donc à ce qui, sûrement, vous intéressera le plus, à savoir, nos premiers designs! Notre première série sera composée de deux modèles.

Le modèle bleu
L’idée de base derrière ce premier modèle était de s’inspirer de montres suisses/françaises des années 1940/1950 et de leur donner un caractère chinois à travers un nombre d’éléments plus subtils.

Ainsi, vous pourrez remarquer la présence de bâtons et de « billes » en guise d’indexes, comme cela se faisait beaucoup à l’époque. Les montres de l’époque avaient également souvent un chemin de fer en bordure, et nous en avons donc incorporé un. Son aspect, néanmoins, a été résolument sinisé à l’aide d’un style de motifs appelé Huiwen (回纹) présent sous de nombreuses formes à travers arts et époques chinoises. Initialement sensé apporter richesse et bonne fortune, au fil des temps, son utilisation est devenue principalement décorative. Le motif que vous voyez ici est l’adaptation d’un motif particulièrement élégant que Wilfried a remarqué sur un coffre nacré dans une section du Musée National de Séoul dédiée à l’art chinois.

Motif Huiwen

Le coffre nacré que Wilfried a pu observer

Les aiguilles sont des aiguilles feuilles, également assez courantes à l’époque.

L’aspect le plus intéressant du cadran reste néanmoins la petite seconde à 6H. Vous pourrez remarquer que le sous-cadran est constitué de différents symboles et caractères chinois. Ils proviennent d’un concept chinois appelé Bagua (八卦) ou « Huit Trigrammes» qui offre une structure à travers laquelle interpréter la réalité et possède nombreuses applications allant du Taoïsme et de la philosophie à l’astronomie et la navigation (plus d’explications ici : https://fr.wikipedia.org/wiki/Ba_gua et ici https://en.wikipedia.org/wiki/Bagua). Dans notre contexte, chaque symbole représente une direction (nord, nord-est, est etc.…) et chaque caractère, un point cardinal. Ces directions reflètent la position du soleil dans le ciel et sont donc aussi marqueurs de temps.

Les caractères dans la partie centrale, en partant du bas et allant vers la gauche, sont les suivants:
– 坤 (Kun), correspondant à la terre et au nord
– 离 (Li), correspondant au feu et à l’est
– 乾 (Qian), correspondant au ciel et au sud
– 坎 (Kan), correspondant à l’eau et à l’ouest

Ainsi, ce sous-cadran représente une conception du temps liée aux mouvements du soleil, qui se lève à l’est, pour ensuite atteindre son zénith dans le ciel avant de s’effacer vers l’ouest et se fondre dans la terre. Vous remarquerez aussi que l’ordre des points cardinaux est inversé comme il s’agit de la version plus ancienne du Bagua, appelée Bagua «Fuxi» (伏羲) du nom d’un personnage mythique chinois ayant supposément établi ce concept.

Ce sous-cadran est donc reflet d’un aspect très intéressant de la culture et pensée chinoise. Il est plus esthétique que pratique (malheureusement, on ne peut pas (pour le moment ) se permettre de faire comme Blancpain avec son Calendrier Chinois) mais sert de clin d’œil à un concept culturel clé. Tous les caractères ont été stylisés par nos designers et donc, esthétiquement, c’est aussi plutôt sympa !

Il y a un léger problème quant à la largeur du bracelet sur ce rendu, mais n’y prêtez pas attention

Le modèle blanc

L’idée derrière ce second modèle était de s’inspirer de cadrans type « chronomètre », également assez courants dans les années 1940/1950, mais encore une fois de leur donner une identité chinoise. Cela passe par l’emploi d’un code couleur uniquement blanc/bleu, ce qui est un clin d’œil aux porcelaines traditionnelles chinoises.

De plus, on retrouve à nouveau un sous-cadran faisant usage de motifs chinois, mais cette fois avec une asymétrie plutôt plaisante. Il s’agit des formes traditionnelles des caractères 酉 (en haut à gauche) et 卯 (en bas à droite) signifiant les heures entre 17h et 19h et 5h et 7h respectivement. Ils proviennent d’un système dit des « 12 rameaux terrestres » utilisé comme ancien système de mesure du temps dans lequel chaque rameau représente une période de deux heures. Chaque caractère correspond également à un animal du zodiac, une direction/point cardinal, une saison et un mois (plus d’infos ici : https://fr.wikipedia.org/wiki/Branche_terrestre). Enfin, et peut-être par-dessus tout, ça à un look plutôt sympa !

Les aiguilles sont, encore une fois, des aiguilles feuilles, et sont bleuies à la flamme.

Le cadran sera soit en porcelaine, soit en laqué, soit en céramique. Je vous donne plus de détails quant au dilemme auquel nous faisons face un peu plus en bas

Caractéristiques communes

Les boitiers sont en acier 316L, et ont comme dimensions 38mm (couronne exclue) x 11.4mm. La finition est majoritairement polie, hormis sur les dessus des cornes, qui, eux, sont brossés.

La glace (avant et arrière) est en saphir, et est traitée antireflets.

Le mouvement utilisé vient de la Dandong Watch Factory, située dans le Nord-Est de la Chine. Il s’agit d’une des « grosses » entreprises horlogères du pays (avec Seagull, Shanghai et Hangzhou), et, après avoir pu passer des années à observer le fonctionnement de l’industrie horlogère chinoise, j’ai atteint la conclusion que la production de la Dandong est, sûrement, la plus qualitative de l’Empire du Milieu. Récemment, certains cadres de chez Seagull, insatisfaits et excédés de la bureaucratie et lenteur des prises de décisions dans l’entreprise, ont décidés de rejoindre la Dandong afin d’y mettre en place tout ce qu’ils ne pouvaient pas faire chez Seagull. De nombreux mouvements ont ainsi été créés, et leur positionnement est bien plus premium que celui des trois autres mastodontes. Le mouvement que nous utilisons est un Peacock SL3006, une variante du Peacock SL3000, un clone d’ETA 2824-2. Notre calibre comprend un plateau supplémentaire afin d’avoir une petite seconde à 6h. Le mouvement a 32 rubis et bat à 28800bph. Les ponts supérieurs sont perlés et un rotor richement décoré (rendus à venir) sera visible.

Le bracelet serait un cuir de veau de haute qualité avec un imprimé croco grandes écailles.

Pour ce qui est du cadran, trois matériaux sont possibles. Notre plan de base était d’utiliser de la porcelaine, néanmoins notre cadranier à Taiwan nous a récemment annoncé des MOQ absolument pas en ligne avec nos objectifs de productions. Dans la mesure où il s’agit de cadrans de haute qualité, leurs coûts sont plutôt élevés, et il sera donc extrêmement difficile d’atteindre la MOQ en répartissant le surcoût de manière uniforme sur les pièces vendues.

Après de longues discussions, il nous a été offert la possibilité d’avoir des cadrans en laqué. Les MOQ sont en ligne avec ce que l’on a en tête, cependant, comme il s’agit d’un produit de très haute qualité, les coûts à l’unité sont (très) importants, et le temps nécessaire à la production est long. Chaque cadran doit être réalisé individuellement, et le temps de production serait d’un minimum de 3 mois. Néanmoins, à la sortie, nous aurions un cadran de très haute qualité.

Dernièrement, il nous a été communiqué qu’utiliser du laqué pourrait être très compliqué du fait que nous avons une petite seconde à 6h. Sans trop entrer dans les détails, notre cadranier nous a expliqué que le nombre de ratés pourrait être très élevé, et donc, qu’en conséquence, le temps nécessaire à la production pourrait être bien plus long que 3 mois. Il nous a ensuite proposé d’avoir nos cadrans réalisés en céramique.

Enfin, dernière évolution : Nous avons réussi à rentrer en contact hier avec un potentiel nouveau cadranier de porcelaine basé à Jingdezhen (景德镇), ville qui fait la meilleure porcelaine au monde et dont l’histoire de production de porcelaine remonte à plus de mille ans. Les prix sont un peu plus élevés mais les quantités de production minimum sont acceptables. Qu’est-ce que vous en pensez ?

Pour résumer, trois solutions s’offrent à nous :
-Trouver un autre cadranier qui puisse faire de la porcelaine en petits volumes (peut-être le nouveau producteur mentionné au-dessus) ;
-Utiliser du laqué, bien que cela implique un temps de production plus long et un surcout moyen au niveau du prix de vente (aux alentours de 75/80€) Pas nécessairement faisable, le cadranier avait l’air assez réticent ;
-Utiliser de la céramique.

Que préfériez vous ? Quel matériau est votre favori ?

Le prix de vente de la montre se situerait aux alentours des £400 (+ éventuel surcout pour le cadran en laqué), c’est à dire bien abordable pour quelque chose dans cette gamme de qualité.

Nous espérons pouvoir lancer le prototypage mi-février, et, ensuite, une campagne Kickstarter en Juillet.

Réactions? Commentaires? Appréciation? Critiques? Questions? J’ai hâte de tout entendre!

[remy#3]

Merci pour la découverte de votre marque

ma Préférence va sur le modèle blanc et bleu, très sympa ce chemin de fer

Une petite réticence sur la typo et l’inscription Atelier Wen sur le cadran. Je verrais plus un logo ou un symbole chinois

C’est un modèle pour lequel je serais prêt à craquer !

Bon courage pour la suite et je vais continuer à suivre votre aventure

[Hawk]

la blanche et bleue est splendide ! Le cadran en porcelaine est , à mon avis, nécessaire pour une montre se réclamant de l’artisanat chinois ! Elle m’attire beaucoup mais devra avoir aussi d’autres qualités qu’esthétiques…fiabilité, tenue de l’heure etc et surtout prix

Je suis aussi d’accord avec l’inscription Atelier Wen qui fait trop européen, pourquoi pas le nom au dos et un nom ou un logo chinois sur le cadran ?

[dejinytravy]

Les deux me plaisent énormément. Le mélange des genres est ici une réussite. Assurément. Je suis cependant d’accord avec les collègues du dessus concernant le logo. Atelier Wen en chinois par exemple pourrait être une piste.

Etant de Limoges, je suis aussi pour la porcelaine (celle de Limoges est cependant la plus belle du monde ).

Le prix me semble très bien. Je serai heureux d’avoir plus de détails concernant ce calibre : par exemple si vous le ferez régler avant envoi. Réfléchissez également à un fond plein. Ça pourrait être sympa pour faire quelque chose de gravé un peu original. Le fond transparent sur un clone d’ETA 2824-2 ne me semble pas vraiment intéressant.

[Milannimes]

Mes encouragements pour la démarche mais ce sera très difficile de se faire une place parmi les projets de plus en plus nombreux sur ce créneau…

[oldboyz]

2 modeles tres sympathiques – je vous mets dans ma liste 2018
ma preference irait pour le design de la bleu, mais ma collection reclame une blanche/aiguille bleu

1- preference du cadran tres delicat…je dirais bien qu’une porcelaine fait sens avec la blanche et peut etre du laqué pour la bleu? (autant porcelaire blanche, j’ai deja vu, autant je n’ai aucune idée du rendu d’une porcelaine bleu)
je garderais la ceramique pour votre prochain modele design plus contemporain?

2- avez vous tente d’inverser la couleur des secondes?

4- nom de la marque : que diriez vous d’etre un peu plus original dans son positionnement? par exemple en arrondi sur un cote (genre sur le modele bleu :en suivi du cercle interieur sur l’arc 2h-4h). ce qui en plus laisserait la place pour un logo qui vous plait a 12h (quelque chose de tres simple

5- en fond, je verrais bien une deco ying/yang, je serais assez fan

6- quand tu ecris « aux alentours des £400 » : c’est bien de livre qu’il s’agit? ca serait mieux de nous indiquer en € (ou en $ au pire)

bonne continuation, merci pour ta presentation
bon courage pour votre KS

[Frollo]

Très jolie la blanche et bleue ! Evidemment, le cadran porcelaine (si c’est réaliste, résistant…) serait un vrai plus, une originalité « couleur locale » et historique !

Je n’ai pas compris les prix, un coup en €, un autre en £ ?

Pas mal vu un « 2824 » version chinoise, ce truc est copié de partout, je ne savais pas qu’il pouvait y en avoir, de qualité a priori, en Chine.

Un truc un peu en marge (et qui va sans doute déplaire) mais qui me semble important avec votre modèle clairement assumé de « création française » / « fabrication chinoise », ce serait d’avoir votre perception, voire vos actions d’un point de vue de la responsabilité sociale de votre entreprise.
Avez-vous clairement intégré une volonté, une vision de ce que vous ferez et provoquerez, de ce que vous refuserez ?

Merci en tous cas de cette présentation complète, non seulement du produit mais aussi de votre démarche.

[Nork]

Top! Vous avez bien « maturé » le design depuis. J’adore.

Re-passez nous voir au bureau quand vous passez sur Paris avec les proto.

Etienne (Baltic)

[Mrbigpp]

Pourquoi atelier Wen?
Pcq un atelier Wen, dans le milieu asiatique a une connotation un peu péjorative…

[Alt0201]

Et bien je vous souhaite chance mais cela semble déjà bien partir avec ces deux modèles intéressant.
Donc à suivre .

[Auteur]

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