- Ce sujet contient 53 réponses, 25 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 4 années et 10 mois.
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Messages
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- Leopal a écrit:
- Ah oui, ça doit être dur en hiver, sans compter la température…
Pour éviter la grosse tête et les copies, rien de mieux que les petits producteurs : les alternatives qualitatives ne manquent pas, mais il faut creuser.
Par ailleurs je comprends ton penchant pour les smartwatches, tu sembles aimer les montres électroniques et ceci explique cela.
L’Apple Watch est l’héritière de cette lignée.
Tu as vu juste, c’est en quelque sorte vrai de dire que les smartwatches sont les héritières des montres électroniques, peut-être un jour verrons nous la montre à téléportation comme dans Star trek
Plus sérieusement, pour moi, les smartwatches n’ont de watch que l’aspect physique car en réalité se sont des ordinateurs de poignet, après les goûts et les couleurs, chacun a son opinion…
Pour les montres mécaniques, je te rejoins complètement sur le fait aujourd’hui les petits producteurs dont tu fais partis font de vraies merveilles à des prix raisonnables/accéssibles.Le soucis avec les grandes maisons, c’est que certaines ont des modèles cultes dont il est difficile de se détacher, de prendre le large…
Le marketing a réussi à créer de vraies religions autour de certains modèles comme la Submariner, la Royal Oak etc…, certains acheteurs ne veulent plus une belle montre avec un mouvement ayant telles ou telles caractéristiques, non, ce qu’ils veulent c’est une Rolex ou une AP (ou autre).
Le mouvement ? le moteur vous voulez dire ? ah ben c’est de la qualité c’est manufacturé, etc…Ca me fait le même effet que lorsqu’on parle de Mercedes Benz, tout le monde sait que c’est de la qualité, confortable, etc… mais personne a une idée de ce qu’il y a dessous le capot…
Pour moi l’horlogerie mécanique, c’est effectivement soit les petits producteurs indépendants qui fabriquent des montres plaisirs soit le vintage en excluant les modèles cultes à prix délirants voire débiles à un certain niveau.
Petite paranthèse, ils ont même réussi à x4 le prix de la Speedmaster dont les chaînes de production sont plus que rentabilisées depuis des décénies, avec une R&D = 0.Pour finir, j’ai pu voir de près des copies hauts de gammes actuelles, ca devient écoeurant le niveau de précision atteint, sur certains modèles c’est prèsque à se demander pourquoi acheter encore une vraie…
Et du coup, de voir dans les transports en commun, aux terrasses de café autant de Submariner céramique aux poignets cela devient évident qu’il y a une invation de copie comme jamais vu auparavant.
Du coup, à quoi bon encore porter ce genre de montre ? Ca ne fait même plus connaisseur/amateur d’avoir ce type de montre au poignet, ca devient des produits de luxe courant comme les sacs de luxes pour dame.
Je ne trouve pas qu’avoir un sac de luxe de telle ou telle marque fait que la Dame devient une connaisseuse, c’est juste une question de style, la mode quoi.Je ne parlerais même pas de ces histoires de cadrans spider ou autres débileries visant à faire feu de tout bois pour justifier les prix.
Donc pour moi c’est 4 choix :
– le vintage sur les modèles ciblés encore accèssibles,
– les petits producteurs indépendants,
– le quartz (G-shock, GS, Citizen Chronomaster…)
– la smartwatchIl y a toujours deux trucs que je constate et qui me défrisent a propos de la montre connectée.
-Elle est complètement ignorée par les ados (pourtant il en défile a la maison…).
-Je ne vois jamais les porteurs les utiliser, toujours le smartphone en main.
On ne m’a jamais montré quelque chose sur une montre connectée.
Ah si, une fois, une copine avec un bracelet connecté m’a montré son rythme cardiaque alors qu’une guêpe venait de rentrer dans sa voiture par la fenêtre.
J’ai pourtant plusieurs fois essayé d’amener le sujet, la réponse est unanime:
-Un geste d’esquive et au mieux un « oui bof… » comme si cela n’avait pas d’intérêt, voir, j’ai presque ressenti une gène.Je vous assure que je n’exagère rien. C’est l’électrocardiogramme plat.
Bon, c’est dans un milieu scientifique. Cela a peut être une influence, je ne sais pas…
J’en vois pas mal pourtant.
Une majorité de personnes qui ne portaient pas de montre par contre.
Et ceux qui portait une montre y sont revenus, abandonnant la montre connectée pour revenir a leur montre fétiche.Il semble qu’il n’y ai pas le même attachement a la montre connectée qu’a une montre traditionnelle.
Je ne fais pas de généralité, hein, c’est juste ce que je constate autour de moi.
- Manivel a écrit:
- Il y a toujours deux trucs que je constate et qui me défrisent a propos de la montre connectée.
-Elle est complètement ignorée par les ados (pourtant il en défile a la maison…).
-Je ne vois jamais les porteurs les utiliser, toujours le smartphone en main.
On ne m’a jamais montré quelque chose sur une montre connectée.
Ah si, une fois, une copine avec un bracelet connecté m’a montré son rythme cardiaque alors qu’une guêpe venait de rentrer dans sa voiture par la fenêtre.
J’ai pourtant plusieurs fois essayé d’amener le sujet, la réponse est unanime:
-Un geste d’esquive et au mieux un « oui bof… » comme si cela n’avait pas d’intérêt, voir, j’ai presque ressenti une gène.Je vous assure que je n’exagère rien. C’est l’électrocardiogramme plat.
Bon, c’est dans un milieu scientifique. Cela a peut être une influence, je ne sais pas…
J’en vois pas mal pourtant.
Une majorité de personnes qui ne portaient pas de montre par contre.
Et ceux qui portait une montre y sont revenus, abandonnant la montre connectée pour revenir a leur montre fétiche.Il semble qu’il n’y ai pas le même attachement a la montre connectée qu’a une montre traditionnelle.
Je ne fais pas de généralité, hein, c’est juste ce que je constate autour de moi.
J’ai constaté que s’est souvent des sportifs qui portent des montres connectées pour suivre leur constantes physiologiques ou des aficionados de Apple ou de produits technologiques.
- Max 35 a écrit:
- Exact ils utilisent maintenant un écran retina , il s’agit d’un écran LCD amélioré (utilise auparavant sur les Iphone).
Peut être que pour la 6 il passeront a l’OLED comme pour l’Iphone. Le seul réel intérêt (car la qualité de l’image sur un si petit écran est secondaire pour moi) c’est la baisse de consommation électrique de l’écran et donc une amélioration de l’autonomie.L’amélioration de l’autonomie est une des clefs de la montre connectée, malheureusement nous n’arrivons pas a améliorer nos batteries (d’un point de vue performance mais aussi écologique)…
Petite correction, c’est de l’OLED depuis la serie 4, c’est écrit sur le site internet d’Apple.
Intéressant flashback
https://labs.letemps.ch/interactive/2019/apple-depasse-horlogerie-suisse/
- Leopal a écrit:
-
C’est là ou je ne suis pas d’accord. Quel plus, par rapport à un téléphone ? A part pour surveiller son rythme cardiaque peut-être, si besoin est. Si c’est pour que la montre dise de regarder son tel, autant regarder le tel directement…
L’article me laisse tout de même rêveur, je suppose que l’auteur est suisse ? L’horlogerie d’Apple n’en est pas du tout une, l’Apple Watch est un ordinateur, comme le smartphone d’ailleurs. Et qui se vend beaucoup moins que l’iPhone, il ne faut pas l’oublier.
Je précise que je ne suis pas du tout anti-Apple, ça fait bien longtemps que je suis client et mes deux machines actuelle sont un iMac 27 et un MacBook Pro 13. J’ai même fondé le iClan en 2004 (un peu geek moi-même), c’est dire.
Même si je ne joue presque plus aujourd’hui…
Je précise avant toute chose que je suis amateur de montres aussi bien mécaniques qu´électroniques, contemporaines et vintages.
Jusqu’à présent, je ne voyais aucun intérêt dans la montre connectée qui était pour moi une annexe du smartphone rajoutant un écran et une batterie de plus à charger.
Mon épouse m’a offert l’Apple watch 5 pour Noël qui embarque une puce e-sim 4G et permet donc de passer des appels téléphoniques et de recevoir ses email, sms et autres notifications en toutes indépendance de l’iphone.
j’ai testé et vous pouvez laisser votre iphone dans un tiroir et utiliser l’Apple watch de manière indépendante, elle nécéssite toutefois une synchronisation avec l’iphone de temps en temps pour les mises à jour et autres procéssus.Mais elle est utilisable de manière prolongée sans l’intervention de l’iphone, en cela c’est en train de devenir un produit de rutpure et elle va passer du status de gadget connecté à smartphone de poignet, un peu comme lorsque l’on est passé de la montre de poche à la montre de poignet…
Je pense que d’ici peu de temps, il n’y aura même plus besoin de l’iphone et l’on pourra acheter l’Apple watch avec un forfait téléphonique spécifique sans avoir d’abonnement télephonique à côté.
Je n’ai jamais vraiment aimé me timbaler avec un smartphone dans la poche bien que cela soit partique en tant que mini ordinateur de poche, la smartwatch ou le télephone de poignet apporte cette solution aux gens qui n’ont plus envie de s’embêter avec un smartphone pour faire du sport ou pour le côté pratique, après tout avons nous réellement besoin d’avoir un grand écran pour aller sur internet partout de même qu’un appareil photo en permanence sur nous ?
Autre point sympa, c’est le fait de pouvoir modifier les cadrans, couleurs etc… à volonter au grès de ses envies, 1000 « pseudo montres » en une pour un budget accessible (500€), aucune montre conventionnelle n’offre cela, mise à part d’avoir les moyens de s’offrir une immense collection…
Par contre, je suis d’accord avec les commentaires précédents pour dire que ça n’est pas de l’horlogerie, c’est de la micro-informatique/téléphonie, un smartphone de poignet quoi !
D’ailleurs, le nom le plus approprié serait iPhone de poignet et non pas Apple Watch car ce n’est pas une montre.
Article passionnant
La question in fine sera: qui achètera encore une montre mécanique dans 5 ans (passionné ou show off mis à part)?
Question subsidiaire: le groupe swatch, ou un autre d’ailleurs, a t’il seulement idée de comment Apple règle ses problèmes de sav ?
Qui pour acheter des montres mécaniques ?
les gens qui aiment acheter
-des lames damassées à 2K alors que n’importe quel couteau de merde fait en chine coupe aussi bien.
-des stylos plumes pour le plaisir de la sentir glisser sur le papier alors qu’avec le vieux bic on ne s’en fout pas plein les doigts à chaque rechargement par la pompe.
-des costumes trois pièces en tweed qui gratte alors que ceux de celio en polyester ne grattent pas.
-des ensembles hifi à 20K alors que la plupart des gens écoutent de la musique sur une enceinte connectée de mes d… du genre d’alexa ou autre google home.En fait tout simplement les gens qui aiment les beaux produits.
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« La sympathie est le doux privilège de la médiocrité. » A. France- Renard a écrit:
- Qui pour acheter des montres mécaniques ?
les gens qui aiment acheter
-des lames damassées à 2K alors que n’importe quel couteau de merde fait en chine coupe aussi bien.
-des stylos plumes pour le plaisir de la sentir glisser sur le papier alors qu’avec le vieux bic on ne s’en fout pas plein les doigts à chaque rechargement par la pompe.
-des costumes trois pièces en tweed qui gratte alors que ceux de celio en polyester ne grattent pas.
-des ensembles hifi à 20K alors que la plupart des gens écoutent de la musique sur une enceinte connectée de mes d… du genre d’alexa ou autre google home.En fait tout simplement les gens qui aiment les beaux produits.
D’accord avec toi
Mais ca réduit quand même vachement le spectre, surtout dans les budgets inférieurs à 1000€ qui doivent quand même intéresser les fabricants+1 pour la préférence pour des produits authentiques.
j’ai déjà tout sur l’écran de mon portable, je n’ai pas besoin de l’avoir à mon poignet
Je lisais l’autre nuit le magazine « Le guide des Montres 19/20 ». Au début de ce dernier il y a des chiffres intéressants.
L’horlogerie suisse d’entrée de gamme souffre depuis 1/2 ans. Ils se vend moins de pièces en-dessous de 3’000 CHF.-
Pour preuve le nombre de pièces exportées ne cesse de diminué mais le prix moyen est en constante augmentation…
Il faudrait inculquer à la société la théorie de JCB. Arrêtez d’acheter des objets à obsolescence programmée voué à être obsolètes après quelques années.
L’horlogerie d’entrée de gamme doit pouvoir lutter et se positionner en parallèle d’Apple. Mais les mentalités actuelles ne sont pas forcément dans cette optique malheureusement…
moi ce qui m’inquiète c’est ce que Apple apporte sur ce segment et le point de non retour.
comme pour les smartphones, Apple arrive avec un produit de rupture, bien pensé, design et qui apporte un vrai plus au conso.
du coup, difficile de faire machine arrière et de proposer un produit bien plus cher qui fait moins. et puis l’industrie suisse s’est quand même bien fait du vent sous les rouages en mettant les prix sous steroides sans aucune amelioration produit. bah oui, c’est connu le conso porte bien son nom il est con et sot.. ah perdu les ventes s’écroulent..l’iphone a révolutionné le marché du tel, ce dernier est devenu « smart », les telephones « cons » ont disparu
pour l’i-watch, le risque est que les montres « cons » disparaissent.
ça marche aussi pour les humains ?
même si on est sur un segment different, c’est compliqué de justifier une montre mecanique à 3-4K (si ça existe encore..) qui ne donne que l’heure.. surtout après avoir deserté le segment 2-3K€ autrefois bien fourni et aujourd’hui aussi sec qu’un mike horn après une traversée du desert. dommage c’est ce segment qui aurait pu capter des clients i-watch et les faire entrer dans le monde horloger suisse.
comme si le dinosaure horloger suisse, dans sa superbe indifference aux meteorites qui tombent, pensait que le client préfèrera toujours la beauté du guidage à la carte IGN pliée dans la boite à gants au lieu de ce sale ordinateur gps qui mache tout le travail..
pour finir sur une touche positive, heureusement qu’il se vend plus de produits à 400€ que de produits de luxe dont le prix moyen est de X milliers d’€
on peut se faire des manchettes :Renault vend plus de Kangoo en 1 jour que Ferrari de voitures en 1 an
Leclerc vend plus de sacs que Vuitton
Mc Do vend plus de steaks que tous les resto 5 étoiles réunis
Il s’est vendu plus de beaujolais nouveau en novembre que de champagne__________________________________
Instagram: Helvetic_tac- Renard a écrit:
- Qui pour acheter des montres mécaniques ?
En fait tout simplement les gens qui aiment les beaux produits.
Ou qui en ont les moyens tout simplement.
Il est aussi plus facile pour le jeune adulte lambda de rentrer chez Apple où le produit est dispo de suite et où le vendeur aura sensiblement son âge, plutôt que chez un ad qui toise, raconte des salades, et ne fait pas de ristourne.
A force de vouloir être exceptionnel, on devient inabordable…
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