Apprendre l’horlogerie sur le tas avec un mouvement de montre de gousset

FORUMAMONTRES › Forums › Forum de discussions sur les montres vintages et sujets techniques › Apprendre l’horlogerie sur le tas avec un mouvement de montre de gousset

15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 40)
  • Auteur
    Messages
  • #410000139798
    Bastienf
    Membre

    Bonjour à tous !

    Comme indiqué dans le titre, je cherche à comprendre par la pratique le fonctionnement d’un mouvement mécanique. Je connais globalement la théorie générale mais je ne me voyais pas prétendre avoir compris sans avoir démonté/remonté un mouvement. Pour cela j’ai un cobaye : un mouvement d’une montre de gousset 2 aiguilles tout ce qu’il y a de plus de classique (qu’on m’arrête si me trompe). Des photos ci-dessous.
    Apprendre l'horlogerie sur le tas avec un mouvement de montre de gousset 20190810Apprendre l'horlogerie sur le tas avec un mouvement de montre de gousset 20190811

    La démonte/remonte devait avoir un double avantage : comprendre le fonctionnement mais aussi réviser le mouvement qui semble fonctionner mais s’arrête au bout de 30 min. Le but de ce sujet est de vous exposer mes interrogations puisque tout ne s’est pas passé comme escompté Mr. Green

    J’ai donc entamé la démonte sans trop de problèmes, jusqu’au point suivant :
    Apprendre l'horlogerie sur le tas avec un mouvement de montre de gousset 20190812

    Jusque ici, j’ai donc démonté le mécanisme de remonte et de mise à l’heure, le barillet et la roue moyenne. J’ai laissé la roue de seconde et celle d’échappement en place, ne voulant pas démonter le balancier dans un premier temps. Vient ma première question : comment démonter la roue de centre ? Sachant que celle-ci est retenue côté cadran par le pignon sur l’arbre des minutes.
    Apprendre l'horlogerie sur le tas avec un mouvement de montre de gousset Captur11

    J’ai noté que l’arbre côté platine est indépendant de l’arbre côté cadran (l’un peut tourner même si l’autre est bloqué). Est-ce que l’un est simplement chassé dans l’autre ?

    J’arrête ainsi ici la démonte ce qui m’amène la question suivante : quels sont les risques liés à la démonte du pont du balancier? J’ai cru comprendre que c’est assez sensible à remonter.

    Je remonte donc l’ensemble des pièces et teste le mécanisme : il ne marche plus. Je pense que le train d’engrenage est ok car le spiral oscille quand je mets en tension la roue de centre. Je pense donc que le ressort de barillet ne restitue pas son énergie et reste bloqué d’une manière ou d’une autre. Avez-vous une idée de ce que j’aurais pu faire (ou ne pas faire) pour altérer le fonctionnement du barillet ?

    Dernier point de non fonctionnement du mouvement : la mise à l’heure. Celle-ci se faisait certainement via un poussoir (que je ne possède pas bien-sûr Mr. Green), ce qui permettait de faire engrainer la couronne avec le train d’engrenage côté cadran (une des roue n’est pas présente sur la photo, représentée par le cercle rouge).
    Apprendre l'horlogerie sur le tas avec un mouvement de montre de gousset Captur12

    Même quand je simule l’action du poussoir, je n’arrive pas à tourner la couronne pour mettre en mouvement l’ensemble du train (et donc régler l’heure). Une idée du problème ?

    Autres questions d’ordre pratique :

    • Comment faites-vous pour bien centrer les arbres dans les rubis lors du remontage d’un pont ? Est-ce qu’il y a un geste qui facilite la mise en position ?
    • Il y a deux vis sur l’unique pont côté cadran que je ne parviens pas à dévisser. Est-ce que vous avez une astuce dans ce cas ? J’ai déjà faussé un de mes tournevis..

    Merci de m’avoir lu et un grand merci à ceux qui pourront m’apporter quelques pistes de réflexion thumleft
    Bon dimanche à tous

    #420004169818
    brunod
    Membre

    C’est un beau mouvement à ancre avec dents-de-loup Smile
    A noter la finition perlage de la platine et l’absence (fréquente) du doigt d’arrêtage allant avec la croix de Malte.
    La roue de centre est tenue avec la chaussée : c’est coincé dessus tout en permettant de glisser avec friction pour la mise à l’heure.
    Le balancier est ce qu’il y a de plus fragile et délicat; perso je commence toujours par lui pour l’ôter et le préserver de tout risque pendant le reste du travail.
    Oter aussi le pont d’ancre et l’ancre permet de libérer le train de rouages et donc voir si tout le reste fonctionne bien, pré-requis pour voir si la montre pourra fonctionner correctement.
    Bonne découverte et bon amusement Smile

    #420004169819
    Wolfy
    Membre

    sBondsoir Bastienf, plein d interrogation a ce que vois …pour ce qui est de la roue du centre …le pignon (chaussée) suivant comment il est serti ce retire ou pas …dans le doute laisse le.
    Pour ce qui est du blocage…..regarde bien les pivot et axe de ta roue intermédiaire ….il ce peut que ,au pire une casse de pivot ou un rubis de cette dernière …..ou tout simplement tes rubis et axe son completement gommer.
    le truc pour positionner les pivot dans leurs rubis respectif ….bien y en a plusieur: Un geste précis….du calme …pas de précipitation ….retenir son soufle et ne pas serrer le ou les pont avant d avoir vérifier et etre sur que la pièces et bien placé

    #420004169820
    Corwin31
    Membre

    Arghh, je viens de craquer et de m’acheter un kit d’outils et un tapis + de quoi fabriquer une montre…
    Je sens que je vais devenir accro à cette rubrique, bon courage pour ton démontage.
    Je te conseillerais de commencer par enlever effectivement le balancier et l’ancre.
    je peux aussi te conseiller une chaîne youtube « watch repair channel » si tu es anglophone, le fait de voir comment le gars démonte et remonte les mouvements et dans quel ordre il fait les opérations est très instructif !!

    #420004169821
    Xaipe
    Membre
    Corwin31 a écrit:
    + de quoi fabriquer une montre…

    tout ça d’un coup ? Mr. Green Wink

    _________________

    _________________
    Avez-vous coché toutes les cases ?

    #420004169822
    Wolfy
    Membre
    Xaipe a écrit:

    tout ça d’un coup ? Mr. Green Wink

    Maitre Philippe DUFOUR n’a qu’a bien se tenir Mr. Green

    #420004169823
    Wolfy
    Membre

    Bon je pense a ceux qui lisent en diagonal et …..commence a démonter leur montre par le balancier et l’ancre …. affraid aura une grande chance de vous flinguer des piéces
    Et ben NON , le tout premier truc a faire est de désarmer le ressort moteur , chose plus ardue si l’on ne possède pas la tige et couronnes ….
    Faites une léger pression sur la couronne comme pour remonter la montre , juste pour faire bouger la roue de couronne qui soulèvera son Cliquet que vous soulèverez complètement tout en maintenant la couronne de remontoir et vous libérerez doucement sans lâcher tout en la freinant cette dernière qui partira en arrière et détendra le ressort moteur .

    #420004169824
    Xaipe
    Membre
    Wolfy a écrit:
    Et ben NON , le tout premier truc a faire est de désarmer le ressort moteur , chose plus ardue si l’on ne possède pas la tige et couronnes ….

    je confirme, prendre garde avant de donner des conseils techniques… study

    Et en préambule, un inspection visuelle est recommandée pour évaluer l’état technique de la montre.
    Légèrement pousser les grandes ou moyennes roues avec la pointe d’un buis est utile pour sentir l’état des mobiles.

    _________________

    _________________
    Avez-vous coché toutes les cases ?

    #420004169825
    Corwin31
    Membre

    pardon pour mes approximations mais je pensais que son mécanisme était déjà complètement désarmé…
    Ensuite, là aussi je me suis mal exprimé mais mon but sera dans un premier temps d’emboîter uniquement, on est bien d’accord… ensuite s’essayer au démontage/remontage. Je n’ai pas les compétences techniques pour fabriquer un mouvement, bien sûr…
    Et je suis à des années lumière du savoir faire du maître Philippe DUFOUR.

    #420004169826
    Wolfy
    Membre

    Smile Alors bienvenue dans le monde des « Franken »…..que j affectionne et realise 😊

    #420004169827
    caput
    Membre

    Voir ICI pour apprendre les rudiments.

    #420004169828
    pilàlheure
    Membre

    merci caput

    super boulot
    un  » pas à pas  » qu’il faudrait toujours avoir sous la main
    pour aiguiller les petits jeunes qui débarquent et se questionnent régulièrement

    Impec

    #420004169829
    Wolfy
    Membre

    Tres bon tutoriel Caput . thumright

    #420004169830
    caput
    Membre

    Pour les plus érudits je conseil le très beau site de l’ami Peter Speake-Marin dans la partie « Deconstructions » ICI

    #420004169831
    Wolfy
    Membre

    Sympa ton lien Caput …..un truc a en prendre plein les  » mirettes  » très belle photos….

15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 40)
  • Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.