FORUMAMONTRES › Forums › Forum de discussions sur les montres vintages et sujets techniques › Apprendre l’horlogerie sur le tas avec un mouvement de montre de gousset
- Ce sujet contient 39 réponses, 10 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
pattart, le il y a 5 années et 1 mois.
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18 août 2021 à 14h49 #410000139798
Bastienf
MembreBonjour à tous !
Comme indiqué dans le titre, je cherche à comprendre par la pratique le fonctionnement d’un mouvement mécanique. Je connais globalement la théorie générale mais je ne me voyais pas prétendre avoir compris sans avoir démonté/remonté un mouvement. Pour cela j’ai un cobaye : un mouvement d’une montre de gousset 2 aiguilles tout ce qu’il y a de plus de classique (qu’on m’arrête si me trompe). Des photos ci-dessous.


La démonte/remonte devait avoir un double avantage : comprendre le fonctionnement mais aussi réviser le mouvement qui semble fonctionner mais s’arrête au bout de 30 min. Le but de ce sujet est de vous exposer mes interrogations puisque tout ne s’est pas passé comme escompté

J’ai donc entamé la démonte sans trop de problèmes, jusqu’au point suivant :

Jusque ici, j’ai donc démonté le mécanisme de remonte et de mise à l’heure, le barillet et la roue moyenne. J’ai laissé la roue de seconde et celle d’échappement en place, ne voulant pas démonter le balancier dans un premier temps. Vient ma première question : comment démonter la roue de centre ? Sachant que celle-ci est retenue côté cadran par le pignon sur l’arbre des minutes.

J’ai noté que l’arbre côté platine est indépendant de l’arbre côté cadran (l’un peut tourner même si l’autre est bloqué). Est-ce que l’un est simplement chassé dans l’autre ?
J’arrête ainsi ici la démonte ce qui m’amène la question suivante : quels sont les risques liés à la démonte du pont du balancier? J’ai cru comprendre que c’est assez sensible à remonter.
Je remonte donc l’ensemble des pièces et teste le mécanisme : il ne marche plus. Je pense que le train d’engrenage est ok car le spiral oscille quand je mets en tension la roue de centre. Je pense donc que le ressort de barillet ne restitue pas son énergie et reste bloqué d’une manière ou d’une autre. Avez-vous une idée de ce que j’aurais pu faire (ou ne pas faire) pour altérer le fonctionnement du barillet ?
Dernier point de non fonctionnement du mouvement : la mise à l’heure. Celle-ci se faisait certainement via un poussoir (que je ne possède pas bien-sûr
), ce qui permettait de faire engrainer la couronne avec le train d’engrenage côté cadran (une des roue n’est pas présente sur la photo, représentée par le cercle rouge).
Même quand je simule l’action du poussoir, je n’arrive pas à tourner la couronne pour mettre en mouvement l’ensemble du train (et donc régler l’heure). Une idée du problème ?
Autres questions d’ordre pratique :
- Comment faites-vous pour bien centrer les arbres dans les rubis lors du remontage d’un pont ? Est-ce qu’il y a un geste qui facilite la mise en position ?
- Il y a deux vis sur l’unique pont côté cadran que je ne parviens pas à dévisser. Est-ce que vous avez une astuce dans ce cas ? J’ai déjà faussé un de mes tournevis..
Merci de m’avoir lu et un grand merci à ceux qui pourront m’apporter quelques pistes de réflexion
Bon dimanche à tous18 août 2021 à 18h30 #420004169818brunod
MembreC’est un beau mouvement à ancre avec dents-de-loup
A noter la finition perlage de la platine et l’absence (fréquente) du doigt d’arrêtage allant avec la croix de Malte.
La roue de centre est tenue avec la chaussée : c’est coincé dessus tout en permettant de glisser avec friction pour la mise à l’heure.
Le balancier est ce qu’il y a de plus fragile et délicat; perso je commence toujours par lui pour l’ôter et le préserver de tout risque pendant le reste du travail.
Oter aussi le pont d’ancre et l’ancre permet de libérer le train de rouages et donc voir si tout le reste fonctionne bien, pré-requis pour voir si la montre pourra fonctionner correctement.
Bonne découverte et bon amusement
18 août 2021 à 20h05 #420004169819Wolfy
MembresBondsoir Bastienf, plein d interrogation a ce que vois …pour ce qui est de la roue du centre …le pignon (chaussée) suivant comment il est serti ce retire ou pas …dans le doute laisse le.
Pour ce qui est du blocage…..regarde bien les pivot et axe de ta roue intermédiaire ….il ce peut que ,au pire une casse de pivot ou un rubis de cette dernière …..ou tout simplement tes rubis et axe son completement gommer.
le truc pour positionner les pivot dans leurs rubis respectif ….bien y en a plusieur: Un geste précis….du calme …pas de précipitation ….retenir son soufle et ne pas serrer le ou les pont avant d avoir vérifier et etre sur que la pièces et bien placé19 août 2021 à 22h21 #420004169820Corwin31
MembreArghh, je viens de craquer et de m’acheter un kit d’outils et un tapis + de quoi fabriquer une montre…
Je sens que je vais devenir accro à cette rubrique, bon courage pour ton démontage.
Je te conseillerais de commencer par enlever effectivement le balancier et l’ancre.
je peux aussi te conseiller une chaîne youtube « watch repair channel » si tu es anglophone, le fait de voir comment le gars démonte et remonte les mouvements et dans quel ordre il fait les opérations est très instructif !!20 août 2021 à 7h11 #420004169821Xaipe
Membre- Corwin31 a écrit:
- + de quoi fabriquer une montre…
tout ça d’un coup ?
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Avez-vous coché toutes les cases ?20 août 2021 à 7h42 #420004169822Wolfy
Membre- Xaipe a écrit:
-
tout ça d’un coup ?

Maitre Philippe DUFOUR n’a qu’a bien se tenir
20 août 2021 à 7h57 #420004169823Wolfy
MembreBon je pense a ceux qui lisent en diagonal et …..commence a démonter leur montre par le balancier et l’ancre ….
aura une grande chance de vous flinguer des piéces
Et ben NON , le tout premier truc a faire est de désarmer le ressort moteur , chose plus ardue si l’on ne possède pas la tige et couronnes ….
Faites une léger pression sur la couronne comme pour remonter la montre , juste pour faire bouger la roue de couronne qui soulèvera son Cliquet que vous soulèverez complètement tout en maintenant la couronne de remontoir et vous libérerez doucement sans lâcher tout en la freinant cette dernière qui partira en arrière et détendra le ressort moteur .20 août 2021 à 8h24 #420004169824Xaipe
Membre- Wolfy a écrit:
- Et ben NON , le tout premier truc a faire est de désarmer le ressort moteur , chose plus ardue si l’on ne possède pas la tige et couronnes ….
je confirme, prendre garde avant de donner des conseils techniques…
Et en préambule, un inspection visuelle est recommandée pour évaluer l’état technique de la montre.
Légèrement pousser les grandes ou moyennes roues avec la pointe d’un buis est utile pour sentir l’état des mobiles.__________________________________
Avez-vous coché toutes les cases ?20 août 2021 à 10h38 #420004169825Corwin31
Membrepardon pour mes approximations mais je pensais que son mécanisme était déjà complètement désarmé…
Ensuite, là aussi je me suis mal exprimé mais mon but sera dans un premier temps d’emboîter uniquement, on est bien d’accord… ensuite s’essayer au démontage/remontage. Je n’ai pas les compétences techniques pour fabriquer un mouvement, bien sûr…
Et je suis à des années lumière du savoir faire du maître Philippe DUFOUR.20 août 2021 à 10h48 #420004169826Wolfy
Membre
Alors bienvenue dans le monde des « Franken »…..que j affectionne et realise
20 août 2021 à 11h34 #420004169827caput
MembreVoir ICI pour apprendre les rudiments.
20 août 2021 à 14h57 #420004169828pilàlheure
Membremerci caput
super boulot
un » pas à pas » qu’il faudrait toujours avoir sous la main
pour aiguiller les petits jeunes qui débarquent et se questionnent régulièrement
20 août 2021 à 15h01 #420004169829Wolfy
MembreTres bon tutoriel Caput .
20 août 2021 à 16h27 #420004169830caput
MembrePour les plus érudits je conseil le très beau site de l’ami Peter Speake-Marin dans la partie « Deconstructions » ICI
20 août 2021 à 16h55 #420004169831Wolfy
MembreSympa ton lien Caput …..un truc a en prendre plein les » mirettes » très belle photos….
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