- Ce sujet contient 41 réponses, 15 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 1 année.
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Messages
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- Bernard a écrit:
- A partir d’une belle amplitude normale , avec une tocante règlée « au poil »
, une augmentation d’amplitude se traduit par du RETARD !
, une dimminution d’amplitude se traduit par de L’AVANCE !
…j’avais cru comprendre que c’était l’inverse…
?? …je me trompe…?- isosta a écrit:
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oui !
Isosta
Qu’est çe qui m’a échappé…
?Dans une montre mécanique, une amplitude de balancier élevée entraîne une diminution du retard, tandis qu’une amplitude de balancier faible peut entraîner une augmentation du retard, car l’échappement perturbateur a une influence moindre sur les oscillations de grande amplitude. Autrement dit, une plus grande amplitude améliore l’isochronisme, c’est-à-dire la constance de la période d’oscillation, ce qui réduit les effets négatifs de l’échappement.
Pourquoi une amplitude plus grande réduit les perturbations ?- Effet de l’échappement
: L’échappement, qui assure l’impulsion et le dégagement des oscillations, introduit des perturbations qui altèrent la régularité du mouvement. - Influence de l’amplitude
: Lorsque le balancier oscille sur une grande amplitude, il passe plus rapidement par sa position d’équilibre. Cela réduit le temps de contact et l’influence de l’échappement. - Impact sur le retard
: L’effet perturbateur de l’échappement peut provoquer une variation de la période du balancier, ce qui se traduit par une montre en retard ou en avance. En diminuant l’influence de l’échappement, une amplitude élevée permet un mouvement plus régulier et réduit ainsi le retard.
En résumé :
- Augmentation de l’amplitude
: Diminution des perturbations de l’échappement, ce qui rend le mouvement plus stable et réduit le retard. - Diminution de l’amplitude
: Augmentation de l’influence de l’échappement, ce qui peut introduire une instabilité et un retard - Source IA
donc l’IA sait mieux que moi qui ait révisé, réparé et réglé des centaines de montres ?
fuck IA ! épifétou
Isosta
- isosta a écrit:
- donc l’IA sait mieux que moi qui ait révisé, réparé et réglé des centaines de montres ?
fuck IA ! épifétou
Isosta
I’IA sera de plus en plus incontournable. Qu’on le veuille ou on !
En général, elle raconte moins de conneries que « l’intelligence » naturelle.
Vive l’IA !
@+
JC- isosta a écrit:
- donc l’IA sait mieux que moi qui ait révisé, réparé et réglé des centaines de montres ?
fuck IA ! épifétou
Isosta
Au lieu de radoter répond à ma question…ou abstiens-toi…
Calmos … calmos … Si tu avais ramené en ce lieu le 1/1000 qu’Isosta a su ramener, expliquer, demontrer et avec grande patience photographier, tu pourrais, à l’extrême limite la ramener.
Ce n’est pas le cas, alors tu vas mettre une sourdine …
- Nap2 a écrit:
- Au lieu de radoter répond à ma question…ou abstiens-toi…
Calmos … calmos … Si tu avais ramené en ce lieu le 1/1000 qu’Isosta a su ramener, expliquer, demontrer et avec grande patience photographier, tu pourrais, à l’extrême limite la ramener.
Ce n’est pas le cas, alors tu vas mettre une sourdine …
Je la mets en sourdine si je veux, tu as compris ça, essaie de rester poli…et quel que soit son passé, rien n’empêche Isosta de rester courtois et de répondre aux questions qu’on lui pose, ou le cas échéant de se taire. Pour ma part j’ai toujours été poli et courtois, je demande la même chose.
Et si Isosta à quelque chose à me dire, qu’il le fasse lui-même. Fin de la discussion en ce qui me concerne- Nap2 a écrit:
- Je la mets en sourdine si je veux, tu as compris ça,
Fin de la discussion en ce qui me concerne
Certes, trés bien compris … mais toi, apparemment pas vraiment.
Fin de la discussion, effectivement pour toi …__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein- Bernard a écrit:
- A partir d’une belle amplitude normale , avec une tocante règlée « au poil »
, une augmentation d’amplitude se traduit par du RETARD !
, une dimminution d’amplitude se traduit par de L’AVANCE !
La citation de Bernard et tout à fait valable en pratique. C’est en effet ce que l’on constate la plupart du temps.
La réponse de l’IA sur le sujet est comme souvent fumeuse et sans la moindre rigueur théorique.
La théorie de l’échappement et du balancier-spiral est plus complexe et implique plus de paramètres que ce que le simple « béotien » peut imaginer.
L’IA conclut à un retard aux petites amplitudes en se basant (de manière un peu floue) sur l’influence de l’échappement. Ce phénomène de l’échappement à ancre provoquant du retard aux petites amplitudes existe, mais il est contrebalancé en pratique par d’autres effets contraires (venant du spiral en particulier).En théorie, on peut très bien avoir les deux cas (augmentation de l’amplitude causant du retard ou bien de l’avance). Tout dépend de la conception de l’échappement et du balancier-spiral et des compromis trouvés entre les différences influences contraires.
Dans la pratique, on observe (la plupart du temps) le comportement énoncé par Bernard.Pour entrer dans le « dur » de la théorie, le forum n’est pas le meilleur support. L’IA non-plus. Par contre il existe de bons ouvrages sur le sujet :
Échappements et moteurs pas à pas, par Ch. Hugnin, S. Guye et M.Gauchet
Traité de construction horlogère, par Michel Vermot et Philippe Bovay
Théorie générale de l’horlogerie de Léopold Défossez
Etc.Sur le forum j’avais ouvert ce sujet il y a longtemps sur l’influence de l’échappement ça peut donner une petite idée, mais ça ne traite qu’un seul aspect (pas du tout la partie oscillateur):
https://famontres.com/forums/topic/le-retard-du-a-l-echappement/- Saturne a écrit:
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La réponse de l’IA sur le sujet est comme souvent fumeuse et sans la moindre rigueur théorique.
Et pourtant :
@Torzio : I’IA sera de plus en plus incontournable. Qu’on le veuille ou on !
En général, elle raconte moins de conneries que « l’intelligence » naturelle.
Vive l’IA !
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« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. EinsteinL’IA faisant une sorte de « moyenne » des informations dont elle a été nourrie (c’est extrêmement simpliste et approximatif comme description, j’en suis conscient), elle est plus pertinente que le pékin de base.
Tout comme une foule chantant à l’unisson chante « juste » indépendamment des fausses notes émises par les individus.
Cependant, un bon soliste chantera juste lui aussi et aura plus de finesse d’interprétation qu’un chœur. Tout comme un bon spécialiste d’un sujet (où un ouvrage pointu) apportera une meilleure réponse que l’IA.Oui, l’I.A. est déjà incontournable, mais il faut la prendre pour ce qu’elle est. Un assistant pas trop con mais qui a tendance à « noyer le poisson » quand il ne sait pas trop et à pondre toujours une réponse qui fait bien à première vue mais qui demande à être analysée pour démêler le vrai du faux et de l’approximatif.
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