- Ce sujet contient 31 réponses, 16 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 18 années et 1 mois.
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Olive, je n’accorde pas le bénéfice du doute à Jeff, mais à la montre.
C’est tres différent.
A ce que je sache, au vu des renseignements fournis par le bon Docteur, il n’est pas possible d’être catégorique sur cette montre (ni sur aucune PN d’ailleurs, puisque l’info cadran n’est pas enregistrée et ne fait l’objet d’aucune référence particulière).
A aucun moment Jeff ne s’est prononcé sur la validité de la combinaison montre/cadran qui fait l’objet de la discussion..
Il me semble par ailleurs que mon commentaire sur les 0.02 cents de Jeff laissait transparaître tout le respect que je porte à ses connaissances étendues en la matière..
Il faudrait donc voir à ne pas lire de travers.
Par ailleurs, si le boss de Dom venait à confirmer qu’il a vendu à l’époque ces PN (comme je pense comprendre entre les lignes sur le dernier commentaire de Dom), dans ce cas la le doute serait à peu pres completement levé.Je vais peut-etre dire (encore) une bêtise, mais il me semblait que les cadrans ‘PN’ équipaient normalement à l’origine des modeles destinés au marché nord américain.
De fait, il me semble plutot curieux, de retrouver un tel cadran sur une montre distribuée à l’origine par le célèbre AD phocéen.Je vois sans doute le mal partout, mais la je suis un peu dubitatif
une réponse à mon interrogation peut etre, ami Nikos, quant à l’adéquation de ce cadran avec cette montre ?
(Le bon Docteur ou Monsieur W devraient pouvoir être catégoriques sur ce point)PS: ‘coin des affaires’ n’a jamais rien vendu, et ne vendra jamais rien en l’endroit éponyme, étant donné que c’est bien connu, cda n’a pas de montres…
- cda a écrit:
- une réponse à mon interrogation peut etre, ami Nikos, quant à l’adéquation de ce cadran avec cette montre ?
(Le bon Docteur ou Monsieur W devraient pouvoir être catégoriques sur ce point)
je suis pas expert en PN et ne serait donc pas catégorique mais en effet les cadrans Exotics aka Paul Newman étaient sensés être destinés au départ au marché nord américain … au départ … donc quid de la suite ? je n’ai pas retrouvé de trace dans les archives genre VRF ou BJS de Dayto PN avec papiers européens …
d’un autre côté il est rigoureusement impossible de prouver qu’une dayto vintage, même avec papiers de garantie d’origine, a été livrée avec ce fameux cadran … et on peut très bien imaginer une vraie 6263 avec papiers d’orignine (comme la cas qui nous intéresse ici) et vendue à l’origine avec un cadran standard et qui aurait ensuite été remontée avec un vrai cadran PN provenant d’une autre montre (de provenance US par exemple)
bref … je vais prendre un aspro et profiter de ma 6265 non PN … sans mal de crâne
LOL
@+
Ton dernier point était bien mon hypothèse en ce qui concerne cette montre.
D’où mon commentaire antérieur sur l’aspect dérisoire des ‘survalorisations’ de cadrans quand il est connu qu’il est impossible de ‘rattacher’ un cadran à une montre de maniere certaine.
La question subsidaire: dans le monde des ‘collectionneurs’ Rolex, une Dayto PN à papiers US (qui a donc des chances, mais pas de garanties, que son cadran soit une premiere monte) a-t-elle plus de valeur qu’une Dayto PN à papiers EU (qui a des quasi-certitudes, d’etre un remontage, avec (ou pas) vrai cadran PN)?
A voir les prix atteints par les PN ‘Japan’ (dont tout le monde, y compris les acheteurs, savent qu’elle sont nées comme de simples Dayto ‘standard’), on peut douter du caractère raisonnable des acheteurs prets à mettre autant dans aussi peu de pédigrée confirmé.
Enfin, l’essentiel est de se faire plaisir, je souhaite donc beaucoup de plaisir au riche amateur qui mordra.- Mister W a écrit:
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- cda a écrit:
- une réponse à mon interrogation peut etre, ami Nikos, quant à l’adéquation de ce cadran avec cette montre ?
(Le bon Docteur ou Monsieur W devraient pouvoir être catégoriques sur ce point)
je suis pas expert en PN et ne serait donc pas catégorique mais en effet les cadrans Exotics aka Paul Newman étaient sensés être destinés au départ au marché nord américain … au départ … donc quid de la suite ? je n’ai pas retrouvé de trace dans les archives genre VRF ou BJS de Dayto PN avec papiers européens …
d’un autre côté il est rigoureusement impossible de prouver qu’une dayto vintage, même avec papiers de garantie d’origine, a été livrée avec ce fameux cadran … et on peut très bien imaginer une vraie 6263 avec papiers d’orignine (comme la cas qui nous intéresse ici) et vendue à l’origine avec un cadran standard et qui aurait ensuite été remontée avec un vrai cadran PN provenant d’une autre montre (de provenance US par exemple)
bref … je vais prendre un aspro et profiter de ma 6265 non PN … sans mal de crâne
LOL
@+
Il est possible que le cadran ait été changé , la montre se trouvant actuellement en Argentine.
Jean-François.
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« Les bonobos deviendront moins bonobos et les humains moins humains.Nous ne sommes pas si différents que ça. » William Fields , Fondation des grands singes de l’Iowa.- TechTime a écrit:
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- Mister W a écrit:
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- Hd13 a écrit:
- possibilité de payer en trois fois ?
3 fois sans frais avec Cofinoga
et plus sérieusement : j’imagine que c’est la même montre qui est proposée à 152k USD sur VRM … sans photos … ??
Possible.Je n’en sais rien.
De toute manière elle est 5000€ trop chère
Jean-François.
5000€ trop chère!!!!!
Pour ceux que ça intéressent, je sais où il y en a une à vendre 68500€ et garantie 1 an.
- starsky a écrit:
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- TechTime a écrit:
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- Mister W a écrit:
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- Hd13 a écrit:
- possibilité de payer en trois fois ?
3 fois sans frais avec Cofinoga
et plus sérieusement : j’imagine que c’est la même montre qui est proposée à 152k USD sur VRM … sans photos … ??
Possible.Je n’en sais rien.
De toute manière elle est 5000€ trop chère
Jean-François.
5000€ trop chère!!!!!
Pour ceux que ça intéressent, je sais où il y en a une à vendre 68500€ et garantie 1 an.
Les prix des 62XX , ça devient du n’importe quoi.
Un coup 20000€ , un coup 80000€ , un coup 50000€ etc…
Je viens de voir une 6265 à 25000€ en vente depuis un mois et ça ne part pas.
Jean-françois.
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« Les bonobos deviendront moins bonobos et les humains moins humains.Nous ne sommes pas si différents que ça. » William Fields , Fondation des grands singes de l’Iowa.C’est de la folie pour un chrono équipé avec un mouvement tellement standard pour l’époque, bricolable facilement! Cf l’histoire "San Franciscoienne".
- cda a écrit:
- il me semblait que les cadrans ‘PN’ équipaient normalement à l’origine des modeles destinés au marché nord américain.
C’est nouveau ça…
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DrStrong went out in a puff of smoke and all they found was his Rolex, flip-flops and shades…Mike Woodj’ai pas dit que c’était nouveau, j’ai dit qu’il me semblait… Mais justement j’en faisais appel à ta science pour confirmation / infirmation.
Encore une légende urbaine donc ?Il est fait état de ce ‘fait’ à différents endroits
(exemple http://aandewatches.info/?p=125 qui est loin d’etre une source faisant autorité j’en conçois).Trouve-t-on des catalogues ‘européens’ reprenant ce cadran ???
Le fait est que la plupart de PN avec poussoirs "pompes" portent la mention Daytona, qui était à l’origine destinée au marché US. On peut donc supposer qu’ils ont étés initialement destinés à ce marché; par la suite l’inscription Daytona s’est généralisée et inversement beaucoup de 6263/6263 PN n’ont plus la mention Daytona (celui de la photo par exemple).
J’ai vu des PN avec des papiers italiens, espagnols, etc…et je n’ai jamais entendu une source sérieuse affirmer que tous les PN ont été vendus en Amérique du Nord.
Mes 0.02 cts
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DrStrong went out in a puff of smoke and all they found was his Rolex, flip-flops and shades…Mike Wood- DomMars a écrit:
- Salut
Dans tout les cas c’est sympa Jean François d’avoir posté la photo de cette montre.
Mon Boss à sourit et m’a dit qu’à l’époque c’était invendable
Dom
Tu m’étonnes, voir que ça "part" à partir de 20 K€ et jusqu’a . . .
ça doit faire sourire surtout si avant, personnes n’en voulait. . .
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