- Ce sujet contient 17 réponses, 11 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 19 années et 5 mois.
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Bonsoir , chers mammifères thalassophiliques ,
le classement " intermédiaire " des éliminatoires des selections Louis Vuitton pour la Cup est le suivant:
1- Emirates Team New Zealand ( c-a-d Omega )
2- BMW Oracle 5 (Girard Perregaud )
3- Luna Rossa ( Hublot )
4-Desafio ( pas de partenaire horloger )
5-Victory challenge ( Corum )
6- Mascalzone Latino 5 Sector )
7- Team Shosholoza ( cf n° 4)
8- Areva ( id )
9-Team Germany ( id )
10- Team China ( Tag Heuer )
11- Pour mémoire : Alinghi , defender ( Audemars Piguet )Des conclusions hâtives pourraient stipuler de façon comique qu’ un " gros bras de l’ horlogerie " fait avancer rapidement un bon bateau …. , à l’ exception de Desafio qui se débrouille bien sans ,et de China , qui n’ y parvient pas malgré la présence de Tag H. , qui , il est vrai , demeure beaucoup plus mobilisé dans d’ autres secteurs du sponsoring sportif ( F1 , entre autres ) . Plus sérieusement , l’ on s’ aperçoit , s’ il en était besoin , que , tel l’ aimant de la couturière sur ses aiguilles , l’ argent appelle l’ argent , et l’ on retrouve par conséquent aux premières loges , les gros budgets , les labels qui grâce à des marges probablement pharaoniques peuvent encore se permettre d’ adhérer à ces sponsorings hallucinatoires ( 100 000 000 Euros pour Oracle , " estimation raisonnable " …) qui font la beauté et la légende de cette " cup " depuis 1870 , date du premier défi , l’ épreuve initiale datant de 1851 . Loin de moi de fustiger ce flux financier doré qui a TOUJOURS existé , soit sous forme de sponsoring soit sous forme de lubies de millardaires ( Van der Bilt , Lipton , T.O.M. Sopwith , Bich , Ted Turner et tant d’ autres ) , rappelons nous que , très humblement , nous autres amateurs , contribuons par l’ admiration que nous portons à ce spectacle , au prix de ces articles que nous n’ hésitons pas à critiquer dans certaines de nos chroniques . Le dilemne est évident : rêver a un prix , mais nous devons tous un peu le payer , et avec le sourire en plus ! Ne gachons pas notre plaisir , ni en nous désintéressant de cette fabuleuse compétition , ni en bafouant notre détaillant , qui , on peut l’ assurer , n’ est pour rien dans le fonctionnement de ce somptueux Maelstöm nautico-financier . Enfin , à destination de Monsieur Biver , qui fréquente le forum et s’ investit dans Luna Rossa , je lui rappelle , s’ il en était besoin , ce dont je doute , que l’ épouvantable aiguillère Victorienne en argent qui est remise au vainqueur n’ a pas de fond , à l’ image du tonneau des Danaïdes nautiques qui engloutit tant de rêves et de moyens depuis maintenant 156 ans … Puissiez-vous tous rêver autant que moi devant ces derniéres cathédrales flottantes .
Très amicalement à tous
O’ O ‘ JumpN.B. : Yachting : " rester tout habillé sous la douche en déchirant des billets de cent livres " ( Uffa Fox , une légende du yachting britannique )
Je tiens a signaler une chose : Ce n’est pas le sponsor qui finance la team, Je prend pour exemple l’équipe chinoise qui avait le budget le plus sérré de cette 52ème coupe (ayant travaillé à la "conception" de leur bateau je peux dire qu’on leur a fait des fleurs niveau finances !) Ensuite BMW Oracle (plus gros budget) BMW développe des systemes spécifique a la voile rien que pour eux (on a vu de ces trucs
). mais bon chacun a le budget qu’il trouve et ça n’empeche pas que de petits budget bien gérrés avec une équipe "kinenveu" et un bon barreur peuvent battre des lingots flottants.
Je teins à ajouter (pas pour briser des rêves ni pour remplir les yeux larmoyants de joie par des larmes de tristesse !) mais la voile à ce niveau et avec ces budget c’est magouille et compagnie.
Et peut être désolé Mr Biver mais Luna rossa se trouve la ou elle est par de subtiles manoeuvres de BMW pour éviter le désafio par la suite car concurrents de taille pour eux ! (loin de moi l’idée de dire : "luna rossa c’est des movais !" mais le desafio faisait plus peur a BMW ( BMW n’a pas arrété de faire des conneries pour laisser gagner Luna rossa! voila c’est dit !Au passage, je trouve bien dommage que cette compétition soit pas plus médiatisée. C’est pas que j’aime pas la f1 mais l’america’s cup c’est autre chose
On parle plus du pognon qui entoure cette épreuve que de la compétition à proprement parler. C’est malsain surtout quand on voit l’organisation très critiquée à Valence avec un manque de vent lors du début des épreuves et des petites magouilles de droite à gauche qui donnent au final une bien sombre image de la voile et du nautisme.
Suffit d’avancer les thunes comme toujours pour sortir vainqueur sans que le talent ne semble avoir une quelconque place. Voir ces gars sapés comme des milords avec leurs lunettes sur la tête en pleine régate me laisse une impression étrange.Personnellement je préfère regarder Thalassa et m’inspirer des Tabarly et autres grands navigateurs solitaires ou non.
Bien sûr , et tout fait d’ accord sur le " malaise" , mais… imagine un peu si les sponsors avaient suivi Eric pour peaufiner Pen Duick IV en 1968 ,et l’ avait vraiment soutenu pour mettre au point et faire durer Pen Duick VI en 1973: le palmarès n’ aurait pas tenu en moins de douze volumes , ce qui n’ enlève rien , bien entendu à l’ immensité de la stature de l’homme et des rêves qu’ il a fait naître , et si , et si ….
Je ne défend occunement le fait que c’est un sport qui brasse beaucoup d’argent mais il ne faut pas oublier que cela couvre beaucoup de choses (maintenant la coque doit etre fabriquée dans le pays d’origine) les frais de transport, de fabrication, de travail et le budget couvre 4 ans de développement et la tu te rend compte que c’est pas tant que ça comparés au autres sports qui ne nécessitent pas autant d’énergie d’innovation et de matériel (le foot par ex)
Mais voir ces grands albatros embrasser l’eau c’est magique et rien qu’avec ça on oublie le reste !
Encore une chose (travaillant dans la nautisme je suis intarrissable ! j’en aurais des bonnes a vous raconter !) les grand navigateurs solitaires comme tu le dis, les budget sont faramineux !!! tu n’imagine pas le prix d’un mono 60′ n’y d’un trimaran (Groupama 3, PRB, Foncia, Poujoulat et bien d’autres !!! c’est pas pensable le prix de reviens !) Mais quand tu les vois au debut d’un Vendée Globe tu ne peut que réver ! c’est magestueux !
Une dernière chose sur la "cup" , MARSEILLE était ville candidate mais les organisateurs visitant les différentes villes candidates sont arrivés a marseille lors des grèves des éboueurs donc ça la pas trop fait mais ce qui est moins connu c’est qu’ils se sont fait tirer leur caisse !!!
personnellement je trouve ridicule ces régates d’une autres époques et ne m’y intéresse pas du tout.
heureusement les marques de montre qui paie pour ça ne sont pas dans mon optique,sauf peu être AP que j’aime beaucoup et que le consommateur ne doit en aucun cas payer sur le produit initial une part supplémentaire.
d’autant que le sponsoring et les actions de charités leurs permets de payer surtout moins d’impots.Il y a quelques années Paris Première avait remarquablement couvert la LV Cup.
Pour en revenir aux bateaux, il faut regretter l’évolution de la jauge longtemps décidée par le défi vainqueur.
Cela aboutissait à des bateaux conçus (c’est une boutade) par des experts juridiques (la quille d’Australia II , la longueur de flottaison de TNZ… jusqu’à l’aberration d’Auckland)
La technicité est aujourd’hui fabuleuse mais je regrette l’ère trop brève des 12 JI….PS: C’est vrai que cette coupe est laide, mais il est heureux que son premier détenteur (et unique pendant plus de 100 ans) n’ai pas tenu sa promesse de la remplacer par la tête du skipper l’ayant perdue
oui… une Audi A8…
domage pour marseille, ça aurait été genialissime… à tout point de vue…Juste une precision, connaissant aussi pas mal ce milieu, en tant qu’equipier de team, coureur en voile legère , et surtout bossant avec certains TRES grand marin solitaires , je peu affirmer une chose:
dans la voile, dans l’immense majorité des cas, l’argent c’est pour le bateau, pas pour le marin… ! ces gens là, c’est 1 euro gagné, 1 euro pour le bateau…je connais les revenus de Bourgnon, Peyron, Monnet.. et je peu vous dire que vu leur niveau c’est que dalle!!!
idem pour les equipiers de grand team… c’est un salaire de cadre en entreprise quoi… et encore, dans un trés grand team… souvent c’est smic ou gratos…
allez, à l’ america’s cup il y’a de trés gros salaires.. mais pas beaucoup….
personnelement j’adore le bateau, et particumièrement la voile… les courses me passionent… et je ne crache pas sur la cup… j’adore cette course… quand aux maguouilles… ouais… bof… des arrangements… soit… ils jouent avec les regles (c’est la voile ça…) …. ils se prettent même du materiel entre eux (le mat de +39 par ex) …
la voile ne fabrique pas d’argent… elle ne fait qu’en depenser..;
ce ne sont pas des magouilles….
alors qu’en foot ou F1 … là…
- Loran a écrit:
- dans la voile, dans l’immense majorité des cas, l’argent c’est pour le bateau, pas pour le marin… ! c’est gens là, c’est 1 euro gagné, 1 euro pour le bateau…
C’est vrai pour tous ceux que tu cites… et tu en oublies, tel E. Riguidel qui tape la cloche perdu dans ses rêves.
Mais les contre-exemples existent… Sans que cela ne soit particulièrement critiquable, d’ailleurs.
Correction effective : 39 challenge est 9ème devant le défi allemand , également sans partenaire horloger reconnu . La coupe continue de déchirer les âmes et les opinions , ce qui reste attirant , car tout ce qui s’ est dit est finalement assez vrai ; en réponse à St Just : bien d’ accord avec la promesse non tenue quant au chef du skipper perdant , mais quel dommage qu’ Alan Bond à l’ époque d’ Australia , n’ ait pas tenu la sienne , qui devait imposer des voiles en peau de kangourou ….. Marketing , quand tu nous tiens ….
Le classement sur la ligne d’arrivée est en adéquation avec le budget de chaques défis:
2 -BMW-Oracle Team = 100 000 000 Eu
10- Team China = 10 000 000 EuOuf! La logique est respectée.
- one o’clock jump a écrit:
- 5-Victory challenge ( Corum )
Tu es sur ?
AMHA, Corum n’a pas les moyens et ne les aura pas avant longtemps, de financer un bateau de l’America’s Cup.
Meme pas le mat ou la voile.
Ils cofinancent en revanche le "Ville de Geneve" au Tour de France à la voile.Vachement moins cher.
- Loran a écrit:
- oui… une Audi A8…
domage pour marseille, ça aurait été genialissime… à tout point de vue…Juste une precision, connaissant aussi pas mal ce milieu, en tant qu’equipier de team, coureur en voile legère , et surtout bossant avec certains TRES grand marin solitaires , je peu affirmer une chose:
dans la voile, dans l’immense majorité des cas, l’argent c’est pour le bateau, pas pour le marin… ! ces gens là, c’est 1 euro gagné, 1 euro pour le bateau…je connais les revenus de Bourgnon, Peyron, Monnet.. et je peu vous dire que vu leur niveau c’est que dalle!!!
idem pour les equipiers de grand team… c’est un salaire de cadre en entreprise quoi… et encore, dans un trés grand team… souvent c’est smic ou gratos…
allez, à l’ america’s cup il y’a de trés gros salaires.. mais pas beaucoup….
personnelement j’adore le bateau, et particumièrement la voile… les courses me passionent… et je ne crache pas sur la cup… j’adore cette course… quand aux maguouilles… ouais… bof… des arrangements… soit… ils jouent avec les regles (c’est la voile ça…) …. ils se prettent même du materiel entre eux (le mat de +39 par ex) …
la voile ne fabrique pas d’argent… elle ne fait qu’en depenser..;
ce ne sont pas des magouilles….
alors qu’en foot ou F1 … là…
je trouve au contraire que c’est très bien que cette régate ce passe en espagne et non dans ma ville ,il n’y a rien à tirer de ce genre d’évènement ellitiste pour une ville pauvre.
et puis en allant en espagne ça vous aura eviter de venir vous faire voler.
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