- Ce sujet contient 32 réponses, 18 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 13 années et 5 mois.
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Salut à tous
Ça fait plaisir de revenir un petit peu vers vous, mais je ne vous avais pas laissé tombé, simplement un peu de surcharge de boulot avec la revue "Horlogerie ancienne" que je réalise et que j’ai déposée chez l’imprimeur afin qu’elle paraisse le 15 juin. Je vous en reparlerai si vous le voulez.
Je rentre avec ce post sur la fréquence de nos montres pour apporter ce que je sais.
La fréquence horaire d’une montre est calculée sur nombre de déplacement du balancier d’une des ses positions extrêmes à l’autre position extrême. C’est ce qu’on nomme une alternance. Imaginez un pendule, c’est son parcours d’un côté à l’autre côté. Ne pas confondre donc avec l’oscillation qui correspond à deux alternances soit le déplacement du balancier d’une de ses positions extrêmes et retour à cette même position.
En quoi le nombre d’alternance est-il important ?.
Il faut déjà savoir qu’en horlogerie mécanique pratiquement tout a été utilisé et dans le temps c’était n’importe quoi car cette fréquence est fonction du taillage du rouage auquel on adapte le comptage du spiral. Pourvu que l’on fasse tourner les aiguilles en temps voulu, donc que la montre règle, tout peut être fait.
Par contre si on veut donner à la montre un affichage plus précis et qu’on lui adapte une aiguille des secondes, par exemple faire un chronographe, il est préférable de faire déplacer cette aiguille suivant un temps bien défini ainsi avec une fréquence de 18000 Alternances heure, l’aiguille des seconde fera 5 sauts par seconde. Anciennement c’était plutôt 14400 soit 4 sauts par seconde
Alors pourquoi est-on monté plus haut ?
Il est certain qu’une fréquence élevée apporte à la montre une meilleure qualité réglante… Pourquoi ?
Une toute petite explication s’impose : Si vous prenez une voiture qui roule à 20 km heure, et qu’elle rencontre un obstacle, elle sera fortement freinée, voire stoppé.
Si la même voiture roule à 120 km heure et qu’elle rencontre le même obstacle et le fera volé en éclats sans subir le moindre inconvénient.
Ce fait est dû a ce qu’on nomme : l’énergie dynamique, en somme l’énergie du mouvement.
Dans une montre c’est la même chose et un balancier à haute fréquence a plus d’énergie dynamique que celui a fréquence basse et les « obstacles », dus à ses contacts avec l’échappement, qu’il rencontre sont ainsi plus facilement négociés, la montre règle mieux.
Néanmoins comme cela a été précisé en montre mécanique on ne peut aller trop haut eu égard aux fonctions même de l’échappement qui n’ont plus le temps de se réaliser, voire l’usure, voile les huiles. Actuellement on c’est stabilisé que 28800 Ah, soit 8 alternances seconde , il semble que ce soit le compromis le mieux adapté…
Voilà ce que je pouvais dire
A bientôt car on est bien sur ce forum…
jojo:%$£:
Energie dynamique … c’est ce que je n’arrivais pas a expimer clairement dans mon post.
Pourtant mes cours de physique sont pas si loin
je pense que les mouvement à hautes alternances sont plus à l’aise pour tracter de nombreuses complications sans pour cela alterer la precision de marche.
- jean-michel a écrit:
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- nikolo a écrit:
- Aujourd’hui Tag a sorti un 360k !! Tout le monde s’accorde à dire que c’est un exploit.
Alors je pense humblement que une tocante qui maitrise le 36k a une construction plus exigeante et plus contemporaine qu’une 28, et que la montre est de meilleure qualité.
La tradition d’un 28 ?? Est ce que ca ne veut pas dire qq part que c’est moins cher a produire et qu’on se fait une meilleure plusvalue sous couvert de tradidion ?? ( c’est une vraie question )
TAG n’a pas sorti de montres avec une alternance a 360.000 mais simplement un module de chrono cela na rien a voir et pas si novateur … j’ai dans ma collec un chrono capable de timer le 1/100 s Hanhart des années 70 , le tour de force de TAG a ete d’integrer ce module (base mouvment ETA) DANS un boitier comportant un autre mouvement qui lui bat a 28.800
si le 36.000 etait le solution universelle et de qualité tout le monde y serai passé … désolé mais haute alternance n’est pas FORCEMENT egal a qualité
A+
JM
Et Omega a sorti son compteur de sport en 1932, ça nous rajeunit pas…
360000 pour chrono au 1/100eme, balancier nickel, spiral Nivarox, autonomie 1h3/4, un tour d’aiguille en 3s, totalisateur 3mn au centre.
A+
je rectifie vite et un peu honteux mais mes doigts ont du fourcher sur le clavier car j’ai écrit "énergie dynamique" alors que l’énercie du mouvement et "énergie cinétique"…
veuillez m’excuser,
jojo36000, c’est la vitesse à laquelle Georges Favre-Jacot se retourne dans sa tombe.
Je sais, c’est nul, mais j’avais envie de la faire !
ésolé:D’autant qu’il fut incinéré et que ses cendres sont au siège de la marque…
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- Seb a écrit:
- génial cette petite discussion technique.
J’adore ça.
Merci à tousSeb
en effet ça faisait longtemps !
Merci à vous tous pour ces explications qui m’éclaire bien sur la fréquence du tic-tac. Une petite question cependant, comme Jojo indique que la fréquence est fonction du taillage et pour rejoindre Ralph, peut-on modifier la fréquence d’un calibre simplement en changeant l’ensemble spiral/balancier ou est-ce une conception complète du calibre à l’origine, par exemple adapter un 21 600 vers un 28 800. Simple curiosité car cela semble peu utile (sauf un chrono ?) et apparemment jamais fait/demandé.
Merci à vous tous pour ces explications qui m’éclaire bien sur la fréquence du tic-tac. Une petite question cependant, comme Jojo indique que la fréquence est fonction du taillage et pour rejoindre Ralph, peut-on modifier la fréquence d’un calibre simplement en changeant l’ensemble spiral/balancier ou est-ce une conception complète du calibre à l’origine, par exemple adapter un 21 600 vers un 28 800. Simple curiosité car cela semble peu utile (sauf un chrono ?) et apparemment jamais fait/demandé.
Salut à tous
Je vous suis toujours de loin et justement la revue 61 est à l’imprimerie et si vous souhaitez voir ce qu’elle contient allez voir ici http://www.afaha.com et entrez dans "la revue de l’AFAHA"
Pour ce qui est de la question, bien sur que si on modifie le comptage de l’ensemble balancier/spiral, donc la fréquence, le rouage ne suivra plus et les aiguilles n’afficheront plus la bonne heure.
Prenons une montre dont une dent de la roue d’échappement est cassée
Supposons que cette montre à l’origine avait une roue des secondes (un tour à la minute) de 60 dents et une roue d’échappement dont le pignon a 6 ailes et qui compte 15 dents.
La fréquence ce cette montre était de 18000 alternances/heure
(60×30:6= 300 alternances minutes, soit 18000 à l’heure.
Il manque une dent à la roue d’échappement ce qui fait qu’il en reste 14
La nouvelle fréquence devient 16800 alternances/heures
(60×28:6 = 280 alternances à la minutes soit 16800 à l’heure
Sauf erreur ou omission !
A+
jojo
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