Allergisant dites-vous ?

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15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 24)
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  • #410000132695
    ZEN
    Membre

    J’avais il y a quelques années racheté une montre d’occasion dans un Cash Converter où je m’étais rendu pour tout autre chose (recherche d’un objectif photo Nikkor sur bague alu). Le hasard fit que mon objectif fut en vente pour une misère et que dans le rayon d’à coté, une montre, un chrono Khaki Hamilton fut lui aussi bradé à vil prix.

    Le bracelet était celui d’origine et il était assez fortement noirci à l’intérieur. Peu équipé à l’époque pour le démonter, je décidais un nettoyage et le passais au poignet. Quelques heures plus tard, mon poignet était noirci par le bracelet, je tentais un nettoyage classique au savon mais le noir était comme tatoué dans ma peau. Rien n’y fit, mon poignet resta plusieurs jours avec ce noir qui partit finalement progressivement …3 semaines plus tard.

    Je n’avais utilisé aucun solvant (essence) pour ce nettoyage et renouvelait celui-ci, cette fois avec de l’alcool et du lait pour bébé car le cuir semblait indestructible. Le cuir rendit du noir, un noir qui comme de l’encre tachait la peau de mes doigts. Une fois le bracelet totalement décapé, je pris le risque de porter la montre à nouveau avec ce bracelet… Grand mal m’en prit car non seulement, la peau de mon poignet redevint noire mais en outre, ma peau donnait des signes d’allergie suffisamment inquiétant pour que je vois un médecin qui m’expédia chez un dermatologue…. Tout ça pour un bracelet.

    Le dermato me dit que soit le bracelet avait été traité avec un tanin sans rinçage et incompatible avec le porté sur la peau, soit un produit chimique avait été utilisé qui rendait ce bracelet importable. Dans les deux cas, il fallait s’en débarrasser. Le bracelet n’avait aucune trace d’usure mais juste ce produit qui semblait ressortir quoiqu’on fasse…

    Je remis la montre 2 ans plus tard avec le même résultat… J’ai fini par changer de bracelet. Je n’ai pas jeté le bracelet et l’ai passé à une connaissance pour qu’il puisse sinon analyser au moins faire des tests … Résultats : Tanins chimiques toxiques. On pouvait avec ce cuir faire des sacs à main mais pas de contact direct avec la peau. Ce produit courant dans les cuirs chinois fut parait-il interdit il y a quelques années en raison de sa toxicité notamment dans le cuir des canapés. J’imagine que ça doit gratter …

    Hamilton n’est pour rien dans cet incident et a livré de bonne foi des montres avec des bracelets que le fournisseur aurait dû vérifier. Mon dermato m’expliqua voir des cas de bracelets irritants sur de l’acier ou plutôt des métaux plaqués ou flashés … Chrome, nickel, laiton, bronze sont ultra-allergisants. Je lui avais posé la question une autre fois des montres en bronze… Il avait haussé les épaules et dit que tant que le fond était en acier…mais il déchanta car il y a toujours des contacts avec la peau … Le vert de gris colle des boutons à surveiller. Il me parla aussi de certains caoutchoucs qui se désagrègent et partent en une sorte de poudre sur la peau. Il me dit n’avoir jamais vu de problème avec des Swatch, mais avoir vu des sacrés trucs avec des montres chinoises notamment liés à des fuites de piles. Il me recommanda de toujours prendre des boucles en inox ou mieux en Titane !

    Je porte actuellement une Omega en Titane avec un bracelet en Kevlar, oui, en Kevlar ce matériau dont quelques hurluberlus disent qu’il fut inventé grâce au travail conjoint avec des … extra-terrestres. Clairement aucune allergie jusqu’à ce que des boutons apparaissent à cause du soleil et du fait d’avoir exposé la zone du poignet sans montre ! Ouf !

    En mal de confidence, le médecin m’expliqua avoir des clients 100% allergiques au cuir même avec un tannage végétal, à l’acier même des meilleures montres, au caoutchouc même de qualité, etc. Il avoue par contre ne pas voir d’allergie au silicone mais pour les bracelets en titane, il émet juste un doute lié aux attaches des maillons entre eux qui reste en acier et donc en cas de transpiration peuvent créer des « micro-effets ». Cela me fit sourire mais il me confirma qu’en matière d’allergie peu de choses peuvent avoir des conséquences gênantes.

    Un de ses patients avait ainsi taillé des arbustes (thuyas) et avait laissé pénétrer des particules végétales sous son bracelet montre, ceux-ci s’étant incrustés entre les maillons. Il fallut de la cortisone pour le soigner… De quoi réfléchir tout de même …

    Bon rassurons nous, un bon bracelet en acier, bien rincé régulièrement (méfiez-vous des savons liquides à main) doit ne laisser que du plaisir ! Wink

    #420003857185
    Faz
    Membre

    Bonjour,

    je rebondis sur les montres en bronze qui ont quand même le vent en poupe.
    Le risque d’allergie est il important?
    Si on franchit le pas, y’a t’il des trucs à éviter (je pense notamment à la boucle en bronze du strap ou porter la montre non stop l’été ou à la mer)

    Merci d’avance.

    #420003857186
    Manivel
    Membre

    Les teintures pour cuir ont pour but de pénétrer la peau.
    Tout cuir qui laisse des traces est a éviter. Comme tu le soulignes, on se débarrasse difficilement de ces traces.

    J’ai connu ça récemment avec la doublure du bracelet de ma Lundi Bleu.
    Je vais donc le changer. Ces produits sont effectivement nocifs.

    Ce n’est pas une question de prix ou de gamme effectivement.
    Le bracelet de la Lundi Bleu est de très bonne facture.Par contre, je n’ai aucun problèmes avec les mocassins tout cuir a 30 balles acheté en plusieurs couleurs récemment et que je porte pieds nus.

    #420003857187
    fibonacci
    Membre
    ZEN a écrit:
    Je remis la montre 2 ans plus tard avec le même résultat… J’ai fini par changer de bracelet. Je n’ai pas jeté le bracelet et l’ai passé à une connaissance pour qu’il puisse sinon analyser au moins faire des tests … Résultats : Tanins chimiques toxiques. On pouvait avec ce cuir faire des sacs à main mais pas de contact direct avec la peau. Ce produit courant dans les cuirs chinois fut parait-il interdit il y a quelques années en raison de sa toxicité notamment dans le cuir des canapés. J’imagine que ça doit gratter …

    Je parie que c’est en lien avec le cas de contamination des canapés par du diméthylfumarate. Ce n’est pas un tannin mais un produit biocide fortement allergisant et corrosif pour la peau. Certains possesseurs de ce canapé s’en sont sortis avec de graves brulures aux jambes
    https://www.60millions-mag.com/2008/12/05/le-dimethylfumarate-enfin-interdit-7521

    « Hamilton n’est pour rien dans cet incident et a livré de bonne foi des montres avec des bracelets que le fournisseur aurait du vérifier. » clown

    « Chrome, nickel, laiton , bronze sont ultra-allergisants « 
    Ces métaux ne sont pas allergisants eux-mêmes, mais leurs sels le sont: Ni2+, Cr3+ , Cr6+, etc. On peut également rajouter les sels de cobalt
    De mémoire, une exigence européenne limite la migration du nickel des produits en contact direct et prolongé avec la peau à 0.5 ug/cm2/semaine
    Certaines personnes ultra-sensibles au nickel ne peuvent meme pas toucher un poigner de porte ou des simples couverts

    Les colles utillisées pour la fabrication des bracelets cuirs peuvent également causer des soucis d’allergie et d’irritation.
    Le risque des bracelets textiles tissés est leur encrassement, avec le développement de bactéries qui s’en suit, pouvant causer des irritations.

    #420003857188
    Manivel
    Membre

    A la décharge de l’allergie, comme exprimé ci dessus, la négligence peut aussi expliquer certains symptômes. Je croise souvent des gens dont la montre est vraiment dégueulasse, porteuse de dépôts sans doute décennaux. affraid

    #420003857189
    plibou
    Membre

    Rien de très étonnant

    Code:
    Le bracelet de la Lundi Bleu est de très bonne facture

    pour le coup pas certain mais bon ….

    Citation :
    100% allergiques au cuir même avec un tannage végétal

    un tannage n’est jamais totalement végétal
    il existe cependant des cuirs veau doublure , traité hypoallergénique par exemple le zermatt (veau doublure utilisé notamment par hermes, cuir tanné par Hass )
    Avec ce cuir très peu de chance d’avoir des allergie, ce cuir n’est bien sur pas bon marché …

    Quant au normes citées plus haut un paquet de bracelets passent au travers , vous savez les trucs a pas cher qui viennent de l’autre bout du monde dans l’enveloppe à bulle …
    Non seulement ces  » cuirs  » on peut se demander ce que c’est souvent issus de 2 voir 3 refentes , pour lui rendre un aspect cuir on
    sature de produits , chrome en tête (vu de mes yeux ) …
    Mais c’est pas cher et trop beau yeux pour le prix …
    En plus bonjour l’environnement ! il faut savoir que les tanneurs en France se doivent de rejeter l’eau propre donc de retraiter systématiquement …

    La colles : la moins chere et la plus facile a mettre en oeuvre c’est la colle conctact vous savez celle utilisée sur les bracelets sans couture à 15 balles
    cheap and cheap strap pig … la encore c’est pas le mieux
    Il existe des colles « aqueuse  » plus respectueuse de l’environnement mais aussi des personnes qui la mette en oeuvre
    mais c’est plus long plus compliqué et donc plus cher …

    Quoiqu’il en soit ce qu’il faut retenir pour les peaux très sensibles c’est que les doublures soient ou dans un cuir spécifiques ou une matière traité hypoallergénique

    #420003857190
    Totocatcho
    Membre

    Personnellement tous les bracelets cuirs me laissent des traces et/ou des irritations. Pour moi c’est acier 316L ou 904L , surtout l’été.

    Les tanneries de cuir « à pas cher » (ou cher d’ailleurs ) et qui sont souvent basées en INDE ne respectent pas les normes , et c’est un désastre sanitaire pour les pauvres ouvriers de ces manufactures .
    Vu le résultats sur nos poignets, vous imaginez pour ceux qui travaillent dans ces usines …

    #420003857191
    Manivel
    Membre
    plibou a écrit:

    Code:
    Le bracelet de la Lundi Bleu est de très bonne facture

    pour le coup pas certain mais bon ….

    La fabrication oui… la teinture/le tannage par contre. Wink

    #420003857192
    Ludo888
    Membre

    Ça serait intéressant d’avoir un post qui compare les cuirs selon les prix..genre je trouve que fluco c’est un bon rapport qualité prix, tout comme les cordovan de Nomos, ça serait pas mal de savoir comment sont fabriqués les straps des différentes marques Wink
    Apres en cas de réaction cutanée il suffit de virer le strap et le tour est joué il y a pas non plus de gros risque pour la Sante..
    Sinon le nato ou le perlon je pense pas que ca fasse des allergies..d’ailleurs il faut pas confondre allergie, macération de transpiration et lésions de frottement..

    #420003857193
    plibou
    Membre
    Ludo888 a écrit:
    Ça serait intéressant d’avoir un post qui compare les cuirs selon les prix..genre je trouve que fluco c’est un bon rapport qualité prix, tout comme les cordovan de Nomos, ça serait pas mal de savoir comment sont fabriqués les straps des différentes marques Wink
    Apres en cas de réaction cutanée il suffit de virer le strap et le tour est joué il y a pas non plus de gros risque pour la Sante..
    Sinon le nato ou le perlon je pense pas que ca fasse des allergies..d’ailleurs il faut pas confondre allergie, macération de transpiration et lésions de frottement..

    LA vidéo du dessus c’est tout à fait ça … et accepter ça quant t’as une montre à 5000 balles au poignet comment dire …
    le cordovan il est pas de nomos 🙂
    mais utilisé par On distingue cordovan et shell cordovan (shell c’est les fesses ) ça vaut 170 us$ les 20 cm2 ça calme un peu
    et faut être gentil pour que horween accepte de t’en vendre affraid

    Pas bon marché mais c’est un vrai très beau cuir , ceci dit je le mettrais pas au contact de ma peau pour autant ….
    voir ce que fait la casa fagliano il double systématiquement et ils connaissent un peu le cordovan 🙂

    Pour répondre on la question on ne peut établir un tableaux pour plusieurs raisons , le prix est assez volatile à la hausse. Les peaux étant le nerf de la guerre
    la chasse aux tanneries est ouvertes et les grandes marques se tirent la bourre .
    En France on a quelques belles tanneries et en général on n’est pas déçu de la qualité tant qu’on la met en oeuvre correctement clown 7

    Le nato et le perlon si tu les passes a la machine non Allergisant dites-vous ? Blunt_gi

    @manivel — pour louper la fab d’un bracelet sans couture juste collé faudrait être une sacrée quiche 🙂
    je trouve que c’est point à améliorier sur cette montre

    #420003857194
    agzfr
    Membre

    J’ai également eu de nombreux problèmes d’allergie avec de son bracelets en une, jusqu’à une Cartier (j’espérais qu’un bracelet « de luxe » règlerait le problème mais c’était même pire).
    Je suis donc passé au tout acier ou nato.
    Dernièrement j’ai tenté un cuir végétal pas cher et miracle, pas de réactions allergiques! Seul problème le rendu est pas terrible. Vous connaissez des marques qui proposent des cuirs végétaux avec un beau rendu?

    #420003857195
    leopold
    Membre

    ZRC en propose, à voir le rendu en boutique.

    #420003857196
    Manivel a écrit:
    A la décharge de l’allergie, comme exprimé ci dessus, la négligence peut aussi expliquer certains symptômes. Je croise souvent des gens dont la montre est vraiment dégueulasse, porteuse de dépôts sans doute décennaux. affraid

    Ça se nettoie comment une montre ?

    #420003857197
    Totocatcho
    Membre

    C’est sérieux ?
    Si oui cela dépend de la matière.
    Si acier ou caoutchouc/nato , brosse à dent à poil très très souple , liquide vaisselle et voilà. Bien rincer à l’eau ensuite. Et éviter l’eau vraiment chaude , cela abime les joints.
    Là où ça se corse c’est avec les bracelets en matière organique.
    Là il y a plusieurs école . Certain les font même tremper 1j les bracelets cuirs pour enlever les traces de transpiration. Mais je n’ai jamais eu à faire ça . Et ça fait un peu peur…

    #420003857198

    Et la montre elle-même ? Je la lèche des fois parce que je la trouve très belle mais je ne sais pas si ça suffit.

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